Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
On voit très mal sur cette vidéo (un battement ???). Donc, pas d'avis. Par contre, il FAUT chasser cette notion d'initiative qui est fautive et floue. Une préparation d'attaque, c'est une initiative, cela n'a jamais donné la priorité. Au fond, c'est l'utilisation de ce concept fautif "d'initiative" qui me semble la source de tous les maux (ainsi qu'un oublie total de simplement lire la lettre du règlement - mais bon, vu qu'il n'y a pas "initiative" dans le règlement, si on le lit, on le sait). (accessoirement, tactico m'attribue des propos de peter pan)
Date de publication : 10/08/2014 12:16
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Encore du fleuret
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Citation :
Non, vous ne connaissez pas la notion de phrase d'arme manifestement. Errigo fait un battement, puis... rien. Elle raccourcit le bras. Il n'y a pas d'enchaînement sur une attaque (le battement peut donner la priorité (t56-4). Citation :
FAUX, FAUX, FAUX. La notion d'initiative n'existe pas dans le règlement technique : tant qu'on utilisera ce concept mou erroné, on continuera à mal arbitrer de manière non conforme au règlement. (le mot "initiative" ne figure pas dans le règlement technique - sauf deux fois, mais pas du tout dans le sens que vous utilisez voir http://www.fie.ch/download/rules/fr/RTECHN.pdf) Citation :
Je suis désolé mais le règlement technique international ne prend pas en compte l'avis du tireur pour déterminer les priorités. TOUTE ANALYSE QUI N'EST PAS FONDEE SUR LE TEXTE PRECIS DU REGLEMENT TECHNIQUE TIENT DE LA FOUTAISE. C'est comme la touche de Lei sur Ota en 1/2 finale des Monde en 2010 à 14/13 pour Ota, au ralenti on aperçoit "furtivement" une parade de Lei et il attend qu'Ota reparte pour le toucher en même temps. Ota demande la vidéo et le corps arbitral conserve sa décision. Mais là il y avait un "temps d'escrime "entre la parade de Lei et sa riposte,donc pour moi il y a : Parade.... pas de risposte....reprise d'attaque d'Ota.[/quote]
Date de publication : 09/08/2014 19:53
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Re : Encore du fleuret
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Citation :
On te dit qu'il n'y a pas d'attaque : voir t56-2-a du règlement technique. "L'attaque simple, directe ou indirecte est correctement exécutée quand l'allongement du bras, la pointe menaçant la surface valable, précède le déclenchement de la fente ou de la flèche" Pas d’allongement du bras, pas de menace de la surface valable, donc pas d'attaque d'Errigo. Citation :
Vezzali ne peut pas faire une contre-attaque, puisque son adversaire n'attaque pas (elle marche, nuance). Citation :
La "prise d'initiative" ne figure pas dans le règlement technique, désolé, c'est un concept mou et inopérant. Citation :
Vezzali a bien un déclenchement de flèche conformément à ce que demande le règlement technique. Et heureusement qu'elle ne poursuit pas sa flèche pour faire plaisir à flo69, sinon, elle se prendrait Errigo dans la tronche. brascourt a juste parfaitement raison là-dessus. Citation :
Et si Vezzali n'avait réellement pas avancée, elle aurait ce qu'on appelle fait une pointe une ligne : t53-3-b. Et donc elle aurait la priorité de toute façon. Il suffit pourtant d'ouvrir les yeux et d'appliquer le règlement international et pas des concepts fumeux de prise d'initiative qui n'existe que dans l'esprit de certains égarés. Citation :
Mais cette manière d'arbitrer tue la phrase d'armes. Si on peut maintenant attaquer bras court pointe en l'air, l'adversaire ne peut pas parer. Et s'il ne peut pas parer, il ne peut pas prendre de priorité. Donc, il n'y a plus de phrase d'armes, donc plus de fleuret. Cela fait des années qu'est dénoncé cette dérive catastrophique (et encore le problème est bien plus vieux).
Date de publication : 08/08/2014 20:22
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Re : Encore du fleuret
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Citation :
Je vais vous apprendre un truc incroyable. Comme le français est la langue d'arbitrage officiel de l'escrime, il existe même un règlement technique FIE en bon français ! Regardez là.
Date de publication : 08/08/2014 14:45
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Re : Encore du fleuret
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Citation :
Non, on ne négocie pas avec les terroristes. Comme je l'ai écrit : la règle éternelle de l'escrime : on ne se jette pas impunément sur la pointe adverse. Donc, ceux qui prétendent donner la priorité à des gens bras courts, ils ne font plus de l'escrime, et ils dégagent. C'est ceux qui dirigent l'escrime et qui ne font rien qui nous trahissent et qui trahissent l'escrime dans cette histoire récurrente et fatigante à la fin.
Date de publication : 08/08/2014 09:58
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Re : Encore du fleuret
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Encore un pur scandale !!!
On a parlé de ces questions d'arbitrage de championnats du monde 2014 récemment, et déjà traité auparavant de ce scandale de l'arbitrage au fleuret. Il est certain que l'exemple précédent donné il y a plus de six mois, ce n'est rien par rapport par rapport à ce qu'on voit là. Mais putain, quand est-ce qu'on va comprendre à la FIE qu'il faut faire quelque chose que ça suffit !!! Si on ne se jette pas bras court sur un adversaire, on a : 1. tort. 2. tort. 3. tort. C'est devenu un scandale récurrent par une violation absolue du règlement international le T56. La FIE devrait en être le gendarme, elle est en fait le complice ! Mais qu'on me vire tous ces guignols ! L'attaque, c'est un bras s'allongeant en menaçant une surface valable, certes suivi d'une fente ou flèche... mais s'il n'y a pas fente ou flèche, on s'en branle parce que cela deviendra une pointe en ligne qui donnera la priorité. Donc, le bras, le bras, le bras, arrêtez de regarder les fadas qui courent.
Date de publication : 08/08/2014 09:41
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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pierre38000 a écrit :
Citation : Là on refuse de combattre dans un sport de combat^^ Je rappelle ce que j'ai écrit 10 messages au-dessus sur la règle éternelle de l'escrime : on ne se jette pas impunément sur la pointe adverse. Donc, tous vos blablas sur le combat ne servent à rien si vous n'avez pas compris ce qu'est l'objectif d'un combat. En trois points, l'objectif d'un combat, c'est : 1. en ressortir le plus indemne possible. 2. en ressortir le plus indemne possible. 3. et si on peut, faire en sorte que l'adversaire en ressorte le moins indemne possible. En conséquence, un combattant qui a pour but de s'en prendre le moins possible est beaucoup plus logique que le combattant qui veut en donner le plus possible. Les pseudo-règles de non-combattivité ne sont donc que des règles destinées au spectacle, mais pas au combat.
Date de publication : 24/07/2014 10:41
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Citation :
Cela dit, ce n'est pas avec ces championnats du monde qu'on découvre la catastrophe : cela fait des années et des années que l'arbitrage du fleuret part à vau-l'eau par une trahison du règlement officiel. Et cela fait des années que la FIE ne fait strictement rien. La FIE ne fait rien pour des raisons idéologiques : ils veulent une escrime télévisuelle, et il est plus télégénique de donner priorité à des gens qui avancent, même n'importe comment. Et tout cela, au sacrifice de l'escrime. La contamination des esprits est forte, elle nécessite un traitement de cheval, afin de revenir à la règle éternelle de l'escrime : on ne se jette pas impunément sur la pointe adverse.
Date de publication : 24/07/2014 07:59
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Re : mercato 2014/2015
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Tu pioches dans ton épargne, cela sent le roussi.
Date de publication : 01/07/2014 10:46
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Re : Réparation de plastron
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Oui, en racheter un autre.
Date de publication : 01/07/2014 10:46
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Re : Jeune Président
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Ah, c'est sûr qu'il doit être bien entouré : d'une bonne corde pour l'attacher au siège de président.
Remarque, avec sa maman comptable au poste de trésorier, ce sera un souci en moins (la trésorerie, pas la maman).
Date de publication : 30/06/2014 15:59
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Re : Jeune Président
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Le pôvre.
Comment ils sont procédés pour l'avoir ? Le coup des chaises musicales ? C'était le dernier debout, donc le seul candidat ?
Date de publication : 30/06/2014 11:12
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Re : Gant 800N obligatoire au sabre
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Citation :
odel a écrit : Oui, si on parlait des effets néfastes du haut niveau sur l'ensemble des pratiquants. Non, je ne veux pas parler du dopage, mais simplement du détournement des règles auxquels poussent le haut niveau. Les armes conventionnelles en sont particulièrement victime, puisque là, on peut jouer avec la règle. Et vu qu'en face, on a un corps arbitral disparate, issu de traditions d'escrimes diverses (ou de pas du tout de tradition, ce qui est pire), ils se mettent à juger surtout à partir de l'intérêt supposé de leur nation, ou au doigt mouillé face à des pratiques nouvelles. On en arrive à des aberrations totales où on ne sait plus au fleuret ce qu'est une attaque. La FIE est pour sa part devenue un micmac de toutes les nations qui sert surtout dorénavant des intérêts financiers et plus tellement sportifs, donc il n'y a plus personne pour donner un bon coup de poing sur la table, et dire les quatre vérités à ceux qui ne veulent plus rien entendre : à savoir que cela dérive et qu'il faut reprendre le bon cap. Cela, ce sont les vieilles nations de l'escrime qui devraient imposer un magister intellectuel sur l'escrime. A la place, on a le vide, donc logiquement, les intérêts financiers se mettent à diriger les choses, et en général, ce n'est pas au bénéfice des 99% que nous sommes.
Date de publication : 27/06/2014 17:27
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Eh pour ceux qui ne font pas de compétition, c'est : paye et tais-toi mon couillon.
Date de publication : 19/06/2014 21:35
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Citation :
Tout à fait. C'est amusant parce que le mot "valeur" est le plus dévalorisée de la langue : on l'utilise à tout bout de champ. En fait, "valoriser" (tel que c'est détourner par le management, la finance, et maintenant par les politiques et les administration) cela veut dire surtout être en capable de donner une mesure, généralement par un nombre. Et c'est le grand problème de notre monde : sa réduction par sa numérisation. Vous connaissez la blague : l'ivrogne qui cherche ses clefs sous un lampadaire. On lui demande si c'est bien là qu'il les a perdu, et il répond que non, mais qu'il cherche là où est la lumière. C'est la métaphore de notre monde : nous sommes dirigés par des ivrognes qui veulent du chiffre valorisable. Et comme tout n'est pas chiffrable, tout n'est pas valorisable : donc, tout un pan de la réalité disparaît. Et c'est dramatique.
Date de publication : 18/06/2014 17:20
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Citation :
Attention au glissement sémantique. L'escrime est un sport d'opposition, et plus précisément, de combat. Cela n'en fait pas automatiquement un sport de compétition, ou un sport pour la compétition, ou je ne sais quoi. La compétition, ce n'est même pour un compétiteur que 1% de son temps, alors pour un non-compétiteur... Le but de la pratique de l'escrime, ce n'est pas la compétition : la compétition, ce n'est au fond qu'un petit assez, mais un aspect survalorisé.
Date de publication : 18/06/2014 16:46
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Je vais faire une déclaration ultra-politique.
Le système idéologique dominant favorise la compétition, alors que manifestement, les mécanismes de coordination sont mille fois plus importants dans nos sociétés. Ce qui est décrit dans le monde de l'escrime est symptomatique de ce dysfonctionnement. La FFE survalorise la compétition (d'ailleurs, c'est la mission quasi-principal qui lui est confié, mais pas exclusive), alors qu'au final dans les clubs, ce qui compte, au jour le jour, c'est de simplement pouvoir tirer, et pratiquer son sport dans de bonnes conditions. Fin de la parenthèse politique.
Date de publication : 18/06/2014 14:21
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Citation :
Vous êtes venu ici uniquement pour faire la promotion de la FFE. Le sujet, c'est : les règles de la FFE pour l'affiliation qui posent problèmes aux petits clubs. Comme vous êtes depuis le début hors sujet et que vous refusez de répondre à la question, je confirme, vous pouvez "la fermer".
Date de publication : 14/06/2014 10:11
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Citation :
Le débat est que la FFE empêche les (petits) clubs de se développer par ses choix réglementaires (personne ne semble vouloir les justifier ; pourtant d'autres fédérations font autrement). Mais ce débat, celui du présent sujet, vous ne voulez surtout pas le mener. Citation : JP-P a écrit : Plus exactement, l'aide aux compétiteurs de haut niveau sera fortement diminué. Ce qui ne va guère émouvoir les non-compétiteurs qui continueront à se démerder comme ils le font actuellement. Citation : JP-P a écrit : Ce qui a été le discours du directeur marketing, F. Pietruzska, qui fut accessoirement président de la FFE. C'est une position idéologique : le seul développement possible passerait par la médiatisation parce qu'on serait dans la société du spectacle. C'est-à-dire que le médiatisation produirait le développement. Alors qu'on peut tout à fait soutenir le contraire : les médias ne sont que suivistes, ils vont là où il y a du monde, de l’enthousiasme et de l'activité. Dans cette deuxième logique, le développement d'un sport, il passe par plein d'autres moyens (tiens, d'ailleurs faudra que vous vous interrogiez sur les effets du règlement intérieur de la FFE sur ce développement...). Citation : JP-P a écrit : Quand vous écrivez cela, vous ne pensez en fait qu'à la visibilité dans les médias qui est déjà quasi-nulle. Citation : JP-P a écrit : Et nos enfants se mettront à nous détester, et on finira par divorcer, et on perdra notre travail, et on attrapera le choléra... C'est aussi simplement mécanique. Citation : JP-P a écrit : L'escrime soigne aussi le cancer et sans doute même les écrouelles. Je pense développer un nouveau programme à destination des ménagères de moins de 50 ans : escrime et aspirateur, ou comment l'escrime peut vous aider à passer plus efficacement l'aspirateur. Je vais me goinfrer de subventions du ministère des droits de la femme.
Date de publication : 13/06/2014 07:46
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Re : Un mois et demi de quasi-silence
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Citation :
Oui, bien sûr, pour le principe. Et il n'est pas du tout nécessaire que 100% des licenciés lisent 100% des documents, mais que quelques-uns le fassent et réagissent : c'est une forme d'intelligence collective, très courante aujourd'hui. L'obligation de rendre public ces documents (la fédé ayant une mission de service public), cela suffit, personne n'est obligé de lire : le principe suffit (du moment qu'il est respecté...) pour qu'il soit efficace. Citation :
Ah oui, c'est intéressant de comparer le communisme et le nazisme, entre une idéologie qui prône l'égalité et une autre qui est basé sur l'inégalité raciale. Mais vous allez me dire, comparons le résultat en termes d'assassinats perpétrés. Alors, je dis que ce n'est pas juste : parce que le nazisme n'a pas pu donner la pleine mesure de ces talents ; en ses temps de célébration du débarquement, il ne faut pas oublier que les alliés nous ont privé d'un nazisme donnant sa pleine mesure. Les Français gardent au fond un bon souvenir de l'occupant nazi : des messieurs bien propres et bien polies qui ne nous ont fait qu'un Oradour-sur-Glane. Il est certain que nos amis Grecs qui ont subi une centaine d'Oradour-sur-Glane goûtent beaucoup moins les Allemands de l'époque. Non, vraiment dommage que le nazisme n'ait pas pu donner sa juste mesure pour qu'on puisse le comparer au communisme : j'aurais bien aimé savoir ce que serait devenu le continent africain et sa population. J'en frémis même, mais cela ne restera que de la géopolitique fiction qui n'intéresse que ceux qui ont de la mémoire. C'est vraiment la spécialité de l'extrême-droite que de renverser les valeurs.
Date de publication : 11/06/2014 14:10
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Re : Un mois et demi de quasi-silence
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Citation :
Nauséabond ? C'est assez caractéristique d'un discours d'extrême droite : le renversement des valeurs. Par exemple, le FN se prétend laïque (en fait, uniquement pour être anti-musulmans), et défendre la classe ouvrière (surtout si elle ferme sa gueule et obéit). Cela dit, avec un pseudo pareil, cela ne m'étonne pas.
Date de publication : 11/06/2014 09:03
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Re : Un mois et demi de quasi-silence
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Je constate que mon sujet ne passionne pas les foules.
Ah, il est certain que demander de la transparence à ceux qui nous représentent... trop compliqué. C'est tellement plus simple de râler dans son petit coin, et de voter stupidement Front national, parce qu'on est contre tout, y compris la démocratie (en l'occurrence la possibilité de s'exprimer et de censurer ceux qui nous représentent). Remarquez, est-ce étonnant ? les Balkany ont été réélus après leurs ennuis, et Sarko, tout aussi magouilleur, est vu par certains inconscients comme seul recours (qui croit encore sérieusement qu'il ne savait pas...?). A ce niveau de bêtise et d'aveuglement, le peuple aura ce qu'il mérite : une jolie petite dictature fascisante.
Date de publication : 10/06/2014 18:52
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Re : Rodez : le nouveau pays des Bisounours ?
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Citation :
Fred a écrit : Le seul problème, c'est que la FFE dans un contexte général de réductions des dépenses, fait exactement le contraire en augmentant les dépenses de haut niveau. Et il y a un moment où on peut se demander si la politique au niveau club est encore compatible avec celle au niveau FFE. La FFE est encore dans le rêve des beloques olympiques qui sauveraient tout le monde.
Date de publication : 10/06/2014 18:44
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Un mois et demi de quasi-silence
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L'assemblée générale de la FFE a eu lieu le 27 avril 2014 et seul un vague communiqué a été publié.
Il y a un an, lors de la campagne électorale de la FFE, on nous a fait le coup de la transparence, de la rénovation de la vie démocratique. Il y a même des gens pour nous dire, à nous les licenciés : "Vous êtes la fédération !" Apparemment, les licenciés sont toujours traités en enfants (ce qu'ils sont parfois, me direz-vous). Il y a une assemblée générale : aucune information préalable. Pourtant des documents ont été donnés préalablement à ceux qui se prétendent être nos délégués : ils se les lisent dans leur petit coin, et le licencié de base, on ne lui demande pas son avis. Il me semblait qu'au 21ème siècle, les documents de l'AG pourraient être préalablement mis à disposition de tous, et cela aisément. Les licenciés auraient le choix de les lire, ou non. Ils pourraient, ou pas, livrer leurs commentaires à ceux censés les représenter. Il faut trente seconde pour placer les documents sur un site internet ; mais manifestement, quand il y a la volonté de continuer à cacher... Non, on continue comme d'habitude : l'opacité, avec des délégués qui de toute manière continueront à conserver les informations pour eux. Et, on va encore se gargariser de démocratisation, et tout le bla-bla, sans faire réellement, ce qui serait le minimum (l'État a sa part de responsabilité, il devrait frapper un grand coup de poing sur la table pour mettre les choses au clair). Les décisions, les vraies (et pas qu'un vague résumé), on ne les connaîtra qu'en septembre, la situation, faudra attendre aussi. C'est sûr que septembre, c'est idéal, tout le monde a la tête ailleurs : bravo, bien joué. Le licencié, au sein de la FFE, il n'existe que pour payer. Voici donc, le premier bilan de l'équipe en place au bout d'un an.
Date de publication : 09/06/2014 14:20
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Re : Rodez : le nouveau pays des Bisounours ?
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Allons, allons edwy, C'est le deuxième torchon que tu viens nous produire sur escrime-info, et ce n'est toujours pas à niveau. Ce papier-là n'est pas digne du reste de l'excellent travail que tu fournis habituellement.
Tu es dans la rumeur de caniveau, il n'y a pas un fait dans tout ce que tu racontes. Non, nous ce qu'on aurait aimé savoir, c'est le montant du chèque pour faire venir le type. On aimerait connaître l'origine du fric pour obtenir ça. A l'heure où on est dans un pays qui souffre financièrement (enfin pas pour la petite minorité que la BCE arrose), il faudrait savoir qui a les moyens de mettre quoi sur la table pour obtenir ce quelque chose. Alors, quand tu auras des billes pour vraiment nous intéresser, reviens à ce moment-là.
Date de publication : 09/06/2014 11:05
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Re : La FFE sonnera l’hallali le 5 juin 2014
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Citation :
Ouais, c'est un appel à ce style de solidarité : Donne-moi ta montre, je te donnerai l'heure. Citation : JP-P a écrit : Ah oui ? Le haut niveau et les jeux omympiques, c'est pour les non-compétitieurs ? Citation : JP-P a écrit : Oui, là, ce ce côté, on a bien bien subi. Citation : JP-P a écrit : Cela tombe bien, c'est le sujet ici, et manifestement un échec... Combien de clubs n'ont pas de maîtres d'armes ? Citation : JP-P a écrit : Ah bon ? Il fabrique quoi ? Des autocollant scrimi ? Citation : JP-P a écrit : C'est quoi sa dernière invention ? Ah oui : des épées en plastique. Citation : JP-P a écrit : Ah ? Citation : JP-P a écrit : Super ! On ne sait pas ce que cela nous rapporte mais on est super reconnaissant à la FFE. Citation : JP-P a écrit : ![]() ![]() Sans blague ? Remarquez, avec un bon coup de glaive sur ce qui dépasse... Cela montre vraiment que vous êtes complètement déconnectés ! Citation : JP-P a écrit : Non, là, désolé : vous ne pouvez écrire ça ici (c'est aussi naïf que d'écrire "vous êtes l'État"). Nous sommes l'escrime, mais la fédération c'est une sorte d'administration qui fonctionne selon ses règles et intérêts propres et qui là, dans le cas précis qui nous intéresse dans ce sujet, choisit de sacrifier des escrimeurs à d'autres intérêts. Ce que je comprends surtout, c'est que avec ce message, vous avez surtout éviter de répondre au fond de ce sujet, vous détournez juste l'attention d'une question gênante.
Date de publication : 07/06/2014 16:29
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Re : Muscles sollicités en escrime
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Cela a dû te faire horriblement mal. Comme quoi, il y a une justice sur cette terre.
Date de publication : 22/04/2014 10:36
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Re : Exclusif : l'escrime ne soigne pas contre la connerie (escrime et cancer du sein)
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Parce que c'est bien ce que je dis : tout ce bastringue n'a rien à voir avec l'escrime.
Date de publication : 15/04/2014 17:46
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Re : Exclusif : l'escrime ne soigne pas contre la connerie (escrime et cancer du sein)
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Le tout avec une magnifique petite musique dégoulinante qui vous fait comprendre qu'on est pas là pour rigoler. Bon, toujours le même problème : c'est une démarche parascientifique. La médecin qui s'exprime, Dominique Hornus-Dragne, elle est anesthésiste : c'est vous dire la crédibilité de ses propos sur le cancer et la rééducation. Cette dame, elle s'occupe d'escrime : si elle s'était occupée de natation, aujourd'hui, elle proposerait une rééducation par la natation. Si elle avait de la danse, elle proposerait de la danse comme rééducation... C'est tout dire de la rigueur de la démarche. Une démarche scientifique, ce serait d'étudier la meilleure solution, pas chercher à placer absolument un plat réchauffé, fait pour obtenir de grasses subventions. Citation :
Effectivement, c'est l'association Riposte qui doit se goinfrer de subventions et arroser tout le monde. Au fait, c'est ta maman qui doit être déçue : à peine 5 secondes de célébrité, on est sous le quota.
Date de publication : 15/04/2014 08:46
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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