Je crois beaucoup à l'avenir de la pratique vétérans, que ce soit en loisirs ou en compétition. Il faudra du temps, de la concertation, de l'écoute mutuelle pour trouver les meilleures formules afin de faire progresser ce créneau, mais je ne doute pas qu'on y arrivera.

La FFE a certainement ses défauts : rigidité, méfiance, lenteur etc... Bon, et nous, serions-nous des saints ?

De toutes façons, cracher dans la soupe n'a jamais rien résolu.

Vive l'escime.

Je ne sais pas ce qui se passe cette année, mais jamais je n'ai vu une telle casse de têtes de pointe de fleuret: au bout de moins d'un mois c'est le coup classique: l'escrimeur touche en pleine paillasse mais n'allume pas! Et pour cause, la tête de pointe a volé dans la salle ne laissant que la virole dans l'embase.

J'ai essayé les têtes avec corps en plastique ou métalliques, acheté chez Joseph, Bruno, Lucien (moyen innocent pour éviter de citer des marques ), il n'y en a pas un pour racheter l'autre.

Je ne suis pas encore allé chez Jean-Yves (re ) car ce sont des têtes allemandes et je suis pour l'instant en têtes françaises, mais il va peut-être falloir le faire.

Vos avis, vos conseils seront les bienvenus.

N'y a-t-il vraiment que des critiques à émettre contre ce magazine ?

N'y a-t-il que cette arrogance méprisante pour l'exprimer ?

Est-ce que ces censeurs auront fait progresser l'escrime ?

Curieuse époque.

Chers fleurettistes Français, vos équipes à battre:

1) Les Italiens (Galvan: ne pas le laisser partir. Paroli:le prendre en contretemps)
2) Les Allemands (Haerter: parades-ripostes. Chubarov, qui est gaucher, : attaques de prime)
3) Les Autrichiens (avec un seul fort tireur : Plaschka)
4) Les Hongrois (avec Szelei, également un sacré client)
5) Les Anglais (avec Wochieszowski, champion d'Europe indiv. à Moscou où il m'avait mis deux fois 5/0 en poules)

Eh bien les mecs, vous avez du taf! Si vous rapportez une médaille, je vous paie le pot au Kremlin-Bicêtre le 25 Juin.

Je suis de tout coeur avec vous. Et n'oubliez pas la partie touristique et festive.

Concernant les séparations de catégories, ne pas confondre les Circuits Nationaux et les "France".

Le Championnat de France vétérans est une épreuve fédérale dont le règlement est figé: chacun tire dans sa catégorie, il y a un tour de poule et un TED.


Dans les Circuits Nationaux, l'organisateur a comme seule obligation de séparer les catégories pour faire un tableau d'élimination directe dans chacune d'elles; le résultat détermine les points et le classement national. L'organisateur peut précéder ce tableau d'un ou deux tours de poules,en mélangeant ou non les catégories. Ce qui a prévalu à cette liberté était de permettre à chacun de faire une douzaine d'assauts minimum.

Là dessus se sont greffées les recommandations FFE qui préconisent de séparer V1 d'avec les V2 et V3; mais, pour l'instant, ce ne sont que des recommandations. On verra à la rentrée s'il faut uniformiser les formules et dans quel sens. Il y aura sans doute un sondage à Alès pour connaitre le ressenti de la majorité des tireurs.

Autre chose, Alamass, et je suis bien de ton avis, ce serait bien d'avoir confirmation des inscriptions. On ne sait jamais si nos mails envoyés à la FFE ont bien été pris en compte; surtout que ce pauvre Alex, de retour de Corée, doit être la tête sous l'eau. Messieurs les organisateurs, la balle est dans votre camp.

Et, toujours pour les organisateurs, Nekicool a raison de s'interroger : n'y aurait-il plus de partie festive à la "Fête des Vieux"

Ooooh !

Je viens de faire connaissance avec le nouveau "Escrime-Magazine" reçu aujourd'hui par la Poste, et j'avoue être agréablement surpris.

Le contenu est beaucoup plus copieux, diversifié, des sujets inédits. Oui, vraiment c'est prometteur.

Il y a, à mon avis, une part (un peu) trop large à la compétition et à la pratique du Haut-Niveau, mais la vie des Clubs n'est pas oubliée via la "vie des Ligues". J'ai bien aimé aussi le reportage sur la célèbre salle "Gît le Coeur"

A suivre, pour entendre d'autres avis ...

Je voudrais préciser que je fais partie de la Commission vétéran et que je suis en effet partisan de faire se rencontrer les V1, V2 et V3 pendant les tours de poule. J'ai donc été contrarié de voir la formule séparant le V1 d'avec les V2/V3. Par contre, j'ai tout de suite dit à mes collègues de la Commission : "Je n'approuve pas cette décision, mais j'ai l'habitude de respecter les organisateurs. Je ne me joindrai donc pas à vous pour aller réclamer au DT et suis d'accord pour tirer avec leur formule".

On connait la suite: palabres, perte de temps, refonte de la formule, aboutissant à un seul tour de poule. Et surtout, une baisse notable de la bonne ambiance.

Finalement, était-ce bien raisonnable ?

Gardons le sens de la mesure; et surtout, ainsi qu'il l'a été largement dit dans plusieurs posts, ayons un minimum de considération pour ceux qui passent des heures et des heures avant, pendant et après la compétition.

Merci Jason qui a su être au four et au moulin pendant ce Krys Tour. Et qui s'est privé de tirer pour organiser et couvrir l'évènement.

Encore un beau reportage photo, donc, et qui n'a pas oublié la partie festive avec la prestation de nos fencers brothers !!!

Un dernier bravo à toute l'équipe de BourgeS Solo et bonne chance pour votre prochain "challenge" : les Championnats de France Cadets au Sabre dans un mois.

Eh, Jason, on t'as vu prendre plein de photos. Aussi bien à la soirée que pendant la compétition.

Où sont-eeeeeelles ?

Je tiens personnellement à saluer tout particulièrement les FENCER BROTHERS. Après un premier tube de qualité, "Aux aaarmes vétérans" l'an dernier, ils ont récidivé cette fois avec "l'escrime, on l'a dans la peau". Paroles et musique étaient de grande classe, sans oublier l'interprétation. Chapeau ! Jean-Paul et Alain nous ont également gratifié de superbes interprétations de chansons de Souchon et (on ne renie pas ses origines, comme ils disent ...) d'airs italiens avec un excellent "O sole mio".

Merci les brothers, vous nous rappelez que ces circuits vétérans doivent être D'ABORD marqués sous le signe de la convivialité.

A très bientôt tout le monde pour la GRANDE fête des vieux à Alès !

Oh ! Des tireurs qualifiés pour la FDJ et qui auraient à peine envie de faire cette compétition ?? Qu'ils laissent leur place à d'autres; j'en connais pas mal qui seraient preneurs.

A part ça, ce serait sans doute une bonne idée d'avancer la date de la FDJ à fin Mai ou début Juin. Peut-être faut-il éviter les W.E. de l'Ascension ou Pentecôte car beaucoup sont absents en famille bien que, pendant une certaine époque, la FDJ se soit déroulée sur les trois jours de la Pentecôte.

Je reviens sur les problèmes de chaleur et difficultés d'organisation.

En fait, je pense que le nombre de participants est tout simplement trop élevé.

Il ya 20 ans, le nombre de sélectionnés par arme était de l'ordre d'une cinquantaine,et il n'y avait qu'une seule arme féminine. Petit à petit le nombre de participants a augmenté, mais la FDJ se déroulait sur trois jours. Et tout se passait très bien.

Je ne dis pas qu'il faut revenir en arrière. Au contraire, il faut savoir évoluer. Mais, appelons les choses par leur nom, la Halle Carpentier est devenue trop petite pour faire tirer 110 tireurs par arme en individuel et 32 équipes à chaque arme, le tout sur deux jours. D'accord, on a ouvert une autre salle, mais son excentration rompt l'unité de lieu.

Que faire ?

Prenons les "France" D1. Le nombre de participants est très (trop?) restreint: 44 par arme. C'est vraiment l'élite qui est conviée. Mais pourquoi ne pas s'en inspirer et diminuer un peu le nombre de participants à la FDJ ? Si par exemple on fixait le nombre de participants non pas à 44 mais à 84, cela ferait quand même une compétition tout à fait significative et accessible. Et on pourrait faire tourner la compétition sans heurts avec 48 pistes ( 84 = 12 poules de 7 ...). On aurait également moins cette impression de cohue qui gâche un peu le plaisir.

Autre point, il est clair que la Salle des finales est utilisée en dépit de toutes les règles de sécurité. Les gradins sont surpeuplés tandis que les VIP se prélassent face à la piste. Donc, ou bien on limite le nombre de personnes à l'entrée, mais ça risque d'être très frustrant, ou bien on fait les finales dans la Halle avec les pistes face aux gradins. Et au fond pourquoi pas ?

Qu'en pensez-vous ?

Personnellement, je trouve cette formule absolument géniale pour la double raison que :

1) elle assure de faire un nombre conséquent de matches (rien de plus frustrant qu'une élimination au 1er tour)

2) le résultat final reflète réellement la hiérarchie (j'ai toujours trouvé ridicule que le -supposé- meilleur des engagés puisse se retrouver 33ème au classement).

Donc, vivement la multiplication des compétitions utilisant cette formule.

Nota : il est question qu'une explication pédagogique se fasse à Alès. A suivre ...

A Laval, nous avions également un manque d'arbitre une semaine avant l'épreuve. j'avais lancé le même S.O.S. et heureusement, certains Clubs nous ont fait l'amitié d'amener des arbitres dans leurs bagages

Bref, ne nous reposons pas sur la "règle" d'1 arbitre pour 4 engagés; elle est insuffisante en Circuit vétérans. Si des clubs ont des arbitres disponibles, qu'ils profitent du co-voiturage pour minimiser les frais et qu'ils viennent. Je suis sûr qu'ils seront généreusement accueillis par yannick et son équipe.

A bientôt

Il faut d'abord que le diagnostic soit clairement établi: si c'est une élongation, ce n'est pas trop grave. Mais si c'est un claquage, tu n'as absolument pas d'autre choix que le repos. Minimum 6 semaines si tu ne veux pas que ça reclaque aussi sec.

Merci, Rapetou, mais la variante de laruelle22 était sympa aussi. Ca me rappelle quand on avait fait il y a quelques temps des échanges humoristiques dont voici quelques extraits :

BOND EN ARRIERE: mouvement effectué par le tireur quand on lui annonce l’augmentation du prix de sa licence.

BOND EN AVANT: mouvement effectué par le tireur à l’arrivée d’une petite nouvelle à la salle d’armes.

RASSEMBLEMENT : convergence des compétiteurs vers le mur sur lequel est affiché le classement après les poules pour râler en choeur contre le fait qu’une fois de plus, les meilleurs sont dans leur tableau, un manque de chance pareil, m’en parle pas, ça m’écoeure.

ROMPRE : pour une compagne d’escrimeur, quitter bruyamment celui-ci après l’avoir accompagné dans une compète débile, dormi dans une chambre d’hôtel pourrie, supporté ses potes crétins pour le voir honteusement éliminé par un mauvais dès le premier tour.

Donc, à qui la suite pour d'autres définitions savoureuses des positions de garde

Un féru d'Escrime Artistique m'a fait parvenir ce charmant texte de l'écrivain Alfred Jarry :

"Prime : le geste de la pudeur
Seconde : le geste du rameur
Tierce: le dragon qui grimpe à l'arbre
Quarte : le tondeur qui coupe la barbe
Quinte :le bûcheron qui abat l'arbre
Sixte :le soldat qui tire avec son arbalète
Septime : le faucheur qui ampute les jambes
Octave : la mort qui rompt les cordes de la harpe ."

C'est sympa de temps en temps d'avoir un regard décalé sur la pratique de notre sport.

C'est un peu triste de lire que ce qui reste en mémoire d'une belle compétition ayant nécessité beaucoup d'efforts et d'engagement ...c'est le lot qui est offert.

Cela étant, peut-on savoir ce que notre tireuse insatisfaite aurait considéré comme juste récompense de sa performance ?

J'ai retrouvé dans ma collection un n° d'Escrime Magazine de Juin 1981. On y fait le compte rendu de la Fête des Jeunes, mais qui s'appelait aussi "Critériums Nationaux" et rassemblait cadets et Minimes à Coubertin.

Pour chaque catégorie, 40 engagés (!). A l'époque, il n'y avait ni épée ni sabre féminin. Cela faisait quand même une compétition de 280 tireurs, pas mal pour Coubertin qui (je le précise pour ceux qui n'étaient pas nés ), n'avait rien à voir avec le superbe centre sportif que nous connaissons.

Pour la petite histoire, le vainqueur en Fleuret Minimes était Laurent Bel, et en épée cadets un certain Eric Srecki.

Je passe la main à ceux qui ont des archives antérieures. Pour info, avant la "Fête des Jeunes", il existait un Championnat de France des moins de 15 ans. Et je sais qu'il existait dans les années 60, j'y étais (si, si).

Ce n'est pas à la CNA d'aller solliciter les arbitres. Par contre, la CNA doit envoyer en début de saison une demande de souhaits d'arbitrages aux Nationaux et Internationaux, puis répercuter ces informations aux organisateurs de circuit. Est-ce le cas ?

Dans la réalité, cela fait bien longtemps que je ne reçois plus ce plan d'arbitrage. Suis-je un cas isolé ?


De leur côté, les organisateurs s'appuient sur la règle d'un arbitre pour 4 engagés et sur les Ligues qui peuvent/doivent fournir un arbitre. Quand ce n'est pas suffisant, les organisateurs sollicitent directement les arbitres. Dans ce dernier cas, c'est sûr qu'ils essaient d'abord ceux qu'ils connaissent ou qui habitent à proximité (frais de route entre Rouen et Aix en Provence : ).

Pour finir, je dirai que j'aime bien ce Circuit de Rouen, très sympa, très bien organisé. J'y arbitre chaque année, sauf celle-ci où je n'étais pas disponible, mais j'ai donné rendez-vous à Jérôme Navarre pour l'an prochain.

Commme beaucoup, au vu des résultats secs, j'ai été surpris de l'élimination de certaines têtes de série dès le tableau de 64.

Ensuite, je découvre au fil des posts des allusions de moins en moins voilées pour en donner des explications; et le moins que l'on puisse dire, c'est que l'escrime n'en sort pas grandie.

Alors est-ce quelqu'un pourrait éclairer tout le monde et dire ce qui s'est REELLEMENT passé

J'ai lu ces directives de la Commission Médicale, suivie dans leur totalité par la FFE.

Je pense que la FFE ne peut pas se permettre à nouveau un drame comme celui que nous avons vécu l'an dernier, même si beaucoup sont convaincus qu'en fin de compte l'escrime n'avait pas été la cause directe de ce décès. Bref, principe de précaution à donf !

Par ailleurs, la Commission médicale ne fait que des RECOMMANDATIONS. A chacun ensuite de prendre soin de son corps...

Enfin, ce ne sont que pour les sélectionnés aux Championnats du Monde que la Commission impose des tests drastiques :
- examen médical par un médecin du sport
- bandelette urinaire
- électrocardiogramme de repos
- épreuve d’effort
- écho cardiaque
- consultation dentaire, avec en complément un bilan sanguin (cholestérol, triglycéride et glycémie).

Eh bien ! Les vétérans qui passeront ces tests avec succès pourront plaider un rabais de leur prime d'assurance-vie


Non, la seule chose que je regrette c'est la séparation des catégories V1 d'avec V2 et V3. Mais là aussi, ce n'est qu'une recommandation.

A suivre, donc.

Qu'est-il arrivé à Brice GUYART ? Après n'avoir fait que 2 victoires en poule, il est éliminé 15/7 dés le tableau préliminaire par un Italien peu connu.

Effectivement, c'est l'application de :

§ 9. Franchissement des limites
c) Limites latérales
t.28 Si un tireur franchit d'un seul pied la limite latérale de la piste il n'y a pas de pénalisation, mais l'arbitre doit donner immédiatement le commandement de "Halte" et remettre les tireurs en garde sur la piste.
Le tireur qui franchit des deux pieds une des limites latérales est pénalisé. A la remise en garde, son
adversaire sera avancé de un mètre par rapport à la place qu'il occupait au moment du franchissement, le tireur pénalisé devant reculer pour reprendre la distance.


En d'autres termes : le dépassement des limites latérales par un tireur, en attaque comme en défense, permet à son adversaire d'avancer d'un mètre à la remise en garde.

J'espère en tout cas que le contenu de la prochaine newsletter sera un peu plus consistant. Car lorsque j'y vois une phrase comme :


"Il nous faut valoriser le statut de l’arbitre dans le
processus de formation et d’éducation de l’escrimeur en
innovant par des actions uniformisées et s’appuyer sur
l’existant."


... désolé de dire qu'on est à la limite du risible !

Qu'appelles-tu "appareil de type fleuret"

Cela va peut-être vous étonner, mais personnellement je ne trouve pas vital de susciter une mobilisation générale pour éviter à tout prix que ces nouveaux réglages soient définitivement adoptés.

Certes, étant moi-même fleurettiste depuis plusieurs décennies, je n'approuve pas ces modifications de tempo, et encore moins la façon despotique dont le Roi René les a imposées.

Mais ce qui est surtout navrant, c'est que la gestuelle du fleuret -qui était sensée redevenir ainsi plus académique- se trouve maintenant réduite à trouver des expédients afin de gagner les fractions de seconde permettant de remporter le point. Effectivement, c'est de l'épée.

Cependant, ces expédients consistent trop souvent à effectuer des contre attaques dans des positions acrobatiques clairement passibles du carton jaune pour substitution de surface non valable. Voyez certaines photos prises à Bourg la Reine !

Si deux fleurettistent tirent conformément au réglement, je pense que les modifications de réglage ne sont finalement pas si rédhibitoires. Par contre, il est essentiel que les arbitres n'hésitent pas à appliquer strictement les règles concernant les fautes de combat.

En fin de compte, c'est par là qu'il aurait fallu démarrer. La dérive du fleuret (attaques bras court, coups lancés etc...) pouvait dés le départ être facilement contenue par un rappel général aux arbitres de faire respecter le règlement.

Il n'est pas trop tard pour rectifier le tir auprès du corps arbitral, mais la FIE le veut-elle vraiment ?

J'ai vu dans les résultats EI que Grenoble organisait aussi un Circuit National fleuret féminin remporté par Adeline Wuilleme.

En regardant le classement, je vois que la seule étrangère est une Japonaise (classée 5ème). Par contre trois tireuses sont affichées Françaises alors qu'il me sembalt que :

1) Wassila Redouane avait finalement opté pour la nationalité Algérienne
2)Indra Angad est Allemande
3)Virginie Ujlaki était devenue Hongroise

Vrai ? Pas vrai ?

Je suis assez d'accord avec les commentaires de Rapetou. Je rajouterais les points suivants:

Il est très important d'être cohérent dans sa façon d'arbitrer. Si par exemple tu as commencé ton arbitrage en donnant la priorité à l'attaque effectuée bras court, il ne faut pas changer en cours de match.

Il est également important d'être sobre et net dans son attitude en évitant de justifier sa décision par des haussements de ton ou des mimiques trop expressives. Voyez certains arbitres (ils se reconnaitront), ils s'imposent en officiant le masque complètement neutre et impassible et en parlant d'une voix claire et posée.

Ce qu'attendent avant tout les tireurs, c'est un arbitre montrant qu'il est sûr de son jugement. A moins évidemment d'une faute grossière, un jugement "limite" sera accepté par le tireur si l'arbitre le prononce avec une tranquille certitude.

Rapetou dit qu'il faut obtenir la reconnaissance de ses pairs. C'est vrai, mais il est au moins aussi long et difficile d'obtenir celle des tireurs et de leurs MA; et c'est ça qui est à mon avis le point le plus important.

L'arbitrage est une activité passionnante, mais ingrate. Tu fait un match où tu a été bon, tu passes inaperçu; mais si tu te plantes, tu t'expose aux quolibets et à la rancune, parfois très tenace ...

Bon courage à tous.

Effectivement, voilà un comportement pas très commercial d'IBIS. Je pense qu'un boycott massif serait la meilleure des réponses, mais chacun fait ce qu'il veut. De mon côté, j'ai réservé à l'hôtel MASCOTTE.

Malhaureusement, je ne serai présent qu'à cause de la réunion de la Commission vétéran du Samedi car, suite à ma vive douleur au mollet à la reprise d'entraînement le verdict de l'échographie est tombé : désinsertion musculo-aponévrotique du jumeau interne. En bon Français cela veut dire reprise de l'escrime début Mars.

Faut faire avec. Si besoin, je pourrai toujours arbitrer.

A bientôt tout le monde.