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Re: Blason bleu=>après l'avoir ...
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Citation :
Ben... de rien Agecanonix Tout' façon, c'est pas moi qui décide alors on peut continuer à parler, mais n'oublions pas que c'est dans le vide. Une petite nuance toute de même, si nos nouveaux dirigeants continuent à lire les forums d'EI dans les mois et années à venir, ce que j'espère, cela leur permettra d'avoir le point de vue des gens de terrain que nous sommes et d'en tenir compte pour atteindre leurs objectifs. 
Date de publication : 14/04/2005 16:49
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Re: Blason bleu=>après l'avoir ...
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Citation :
Je pense aussi, et tu penses bien que je n'écris pas cette phrase par hasard. Le débat permanent sur les blasons n'est pas innocent (mais y a-t-il des débats innocents), il sous-tend notre acceptation de la place de l'Etat dans notre vie. En ce qui me concerne, pour un tas de raisons, ma conviction et mon désir sont nets : je veux que le législateur, quel qu'il soit, me foute la paix tant que je ne fais pas de mal à autrui. La prolifération des textes de lois, règlements, etc. nous fait perdre notre liberté individuelle chaque jour. Afin de clarifier le fil, je vous donne à nouveau ma position (ce n'est pas le premier fil sur les blasons) : je suis POUR les blasons, je trouve cet outil passionnant ; je suis CONTRE le fait qu'on oblige les jeunes à le passer dans x conditions pour x compétitions. Le blason a été inventé comme outil pour les clubs ! Rendons-lui sa fonction initiale.
Date de publication : 14/04/2005 15:29
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Re: Blason bleu=>après l'avoir ...
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De mieux en mieux. Le fait de passer un diplôme et de porter un écusson serait la garantie d'un meilleur comportement... Déjà que la garantie d'un meilleur savoir, bof, mais alors là, c'est le bouquet. Et tu ne penses pas que le comportement d'un tireur dépend - ou devrait dépendre -d'autres facteurs ? Penses-tu que contrôler les gens,c'est fait pour les protéger et leur permettre de mieux s'épanouir ensemble ?
Date de publication : 14/04/2005 14:36
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Re: Blason bleu=>après l'avoir ...
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Accro
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Citation :
ENFIN UNE PAROLE CENSEE !! RENDEZ-NOUS LA LIBERTE !
Date de publication : 14/04/2005 14:30
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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La voix de la sagesse a parlé (ah... Falbala !!) Tu décris une situation idéale, parce que tu es construit, sembles équilibré et as de la bouteille (si j'en juge par ton pseudo !). Je pense qu'il serait passionnant d'enseigner aux futurs enseignants de tous poils ce qu'inclut la relation maître-élève et tout ce que les protagonistes mettent dedans. Nous sommes bombardés en permanence d'affects par nos élèves, nous devenons tour à tour le meilleur ami, le père, la mère, l'amoureux inaccessible, l'ennemi à abattre... Apprendre à reconnaître ces fantasmes et ces projections, et apprendre à savoir comment nous souhaitons y répondre ne doit pas venir à mon avis qu'avec l'âge et l'expérience. Une formation initiale serait souhaitable. D'autant plus que nos élèves sont parfois à leur tour l'écran de nos projections et deviennent tour à tour l'enfant qu'on a pas, celui qu'on aurait aimé avoir, etc. Parfois, ils n'ont rien demandé ! Si j'ai été virulent dans mon précédent post, c'est parce que je crois que l'un des débats idéologiques qui valent le coup aujourd'hui est celui qui consiste à choisir entre être membre d'une société dans laquelle on fait de l'éducation, ou de la répression. Au choix
Date de publication : 03/03/2005 16:02
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Re: Relation MA / élève
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Citation :
Je me doutais qu'au débat sur la formation que j'essaie de lancer, on me répondrait par le droit. Seulement, le droit ne peut pas se substituer à la formation, pas plus que le juridique aux sciences humaines. Ce que je veux dire, Agecanonix, c'est qu'en rappelant que lorsque les automobilistes vont trop vite, il y a des radars pour les contrôler, et des amendes pour les punir, tu mets fin au débat avant qu'il ne commence.
Date de publication : 02/03/2005 18:56
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Ai-je dit le contraire ?
Date de publication : 02/03/2005 18:49
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Là, tu tapes dans un tabou bien sympa. La réponse est : il est dans la merde. Pourquoi : parce que comme les profs, ou comme les curés, autrement dit, comme dans toute profession ou état qui implique une relation de transmission de savoirs/valeurs/etc, nous (les MA) n'avons pas été formés à comprendre un tant soit peu ce qu'est une relation contenant du transfert et du contre-transfert. (Pour faire simple : une relation maître-élève où l'affectif, voire l'amour se pointe et fout le bordel.) Du coup, chacun réagit comme il peut, l'un en faisant semblant de ne rien voir, l'autre en élargissant les distances (super pour les élèves...), et un autre encore en dérapant.
Date de publication : 01/03/2005 20:22
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Je crois que c'est le but ultime. Cela ne veut pas dire qu'on ne revient plus voir son maître de temps en temps pour demander conseil, mais on peut vivre sans lui et par nous-même. C'est un peu la même problématique que celle du détachement de l'enfant et de ses parents. Mais va raconter ça à une troupe de gens (les MA) qui vivent pour se réaliser au travers des performances de leurs élèves, et mets-toi à leur place : si l'élève n'a plus besoin de moi, que me reste-t-il ??????!!
Date de publication : 01/03/2005 20:13
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Un maître d'armes curieux. Mais on ne se connaît pas, je pense. Evidemment, c'est un débat qui touche les enseignants et les élèves dans la sphère perso, on n'est plus dans le contre de 6, et c'est ça qui est intéressant. Heureux que tu aies confiance en toi.
Date de publication : 01/03/2005 20:09
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Mais au fait, tu voulais en venir où avec ça ? Je trouvais ça marrant comme sujet, et puis tu l'as laissé retomber comme tu l'avais lancé...
Date de publication : 28/02/2005 16:47
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
J'ai bien compris, MaryRead que tu as confiance en ton MA. Quid de ta confiance en toi ? Ne penses-tu pas que l'objectif final est de progresser seul ? (le Suisse Federer n'a plus de coach, il joue encore pas mal au tennis, non ?)
Date de publication : 28/02/2005 16:45
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Non, on ne s'inquiète pas, au contraire, ça devient intéressant. Par contre, ce qui m'inquiète, c'est que tu considères le MA comme une personne qui serait incapable de te considérer si tu n'adhères pas à ses objectifs et à son modèle comportemental. On est si boeufs que ça ?
Date de publication : 26/02/2005 12:44
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objectivité/subjectivité
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Accro
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Ca se passe comme pour tous les enseignants et comme dans toute relation humaine : il y a des élèves qu'on préfère à d'autres.
Date de publication : 26/02/2005 12:39
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nouveau jeu, thème : qui suis-je ?
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Accro
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Reçu ce matin, Serge Aubailly nous envoie un nouveau jeu :
-------------------------- "Chers Amis Escrimeurs, Au stade actuel de ma candidature, le temps est venu de vous donner des informations sur l'équipe dont je souhaite m'entourer pour mettre en oeuvre mon programme. DTN : ALBIN SIRVEN Une connaissance approfondie et une réelle expérience des ligues et du fonctionnement fédéral jusqu'aux relations avec notre ministère (dtn adjoint depuis 8 ans). Un passionné de la formation, de l'animation et un fédérateur reconnu et apprécié par ses pairs. De fortes capacités d'organisation et de délégation. Une amitié, une complicité et une compréhension renforcées par des passions et projets communs dans la confiance et le respect réciproques. DES COMPETENCES A TRAVERS JEUNESSE ET EXPERIENCE : * Un expert comptable de 39 ans qui a la détermination et la proximité géographique pour assurer la fonction de trésorier puisque installé en Ile de France. Dirigeant de club et investi depuis l'origine dans la commission de sabre dames. * Une nouvelle présidente de Ligue de 47 ans passionnée, consensuelle, déterminée et impliquée dans le suivi médical des athlètes. * Une présidente de club aux projets remarqués, investie au plus au niveau dans le projet femmes et sport du Ministère de la Jeunesse et des Sports. DES COMPETENCES AVEC LA MEMOIRE ET L'EXPERIENCE : * Deux élus à la Fédération Internationale, membres du bureau fédéral sortant avec des compétences marquées dans les affaires juridiques, l'organisation technique des évènements et les relations internationales. * Le président qui a conduit, avec sagesse et expérience, jusqu'à 9 000 licenciés la première ligue de France. Pour les autres postes je m'appuierai sur les femmes et hommes de valeur issus des suffrages de l 'Assemblée Générale prêts à engager leur disponibilité au service de l'Escrime Française. Je remercie tous ceux qui avec amitié et esprit sportif m'ont donné de leur temps pour échanger sur mon programme lors de mes déplacements en régions, tant pour la qualité de leur accueil que pour l'expression de leurs attentes. En toute sincérité et avec mes cordiales salutations. Serge Aubailly" ------------------------ Donc, en gros, pour le DTN, j'ai compris. Pour les autres, c'est une variante du "qui suis-je?" Est-ce qu'on a le droit de poser des questions, et Serge Aubailly nous répondrait seulement par oui ou par non ?  Bon, je me doute que pour d'obscures raisons politico-légales, il n'a pas le droit de nous donner les autres noms. Donc, reste plus qu'à deviner en trouvant des indices supplémentaires ! A vos claviers !
Date de publication : 18/02/2005 11:47
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Re: Relation MA / élève
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Accro
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Citation :
Dans ce cas précis, je parlerais plutôt de relation aliénante. La fusion ne conduit qu'à une chose : l'aliénation de l'individu et la perte de l'identité, qui se construit dans la différence, pas dans la fusion. Attention, le danger de tomber dans un extrémisme fanatique -comme cela semble être le cas de cette pauvre nageuse- est immense, et j'ai infiniment plus de respect pour mon maître d'armes que pour son entraîneur. Parce qu'il m'a laissé maître de mon identité et de mes choix. Parce qu'il m'a rendu responsable. Alors certes, je n'ai jamais été champion olympique, loin de là , mais à la limite, tant mieux.
Date de publication : 02/02/2005 23:13
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Re: [Sondage] Les blasons:
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Accro
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Je sais que nous avons un avis assez proche, et j'apprécie tes interventions. Je crois que c'est pour ça que j'ai été surpris par ton sondage. Le fait est que ça m'a rappelé d'autres sondages, du genre pour ou contre la guerre, pour ou contre les OGM, pour ou contre je ne sais quoi, auxquels les gens répondent sans évidemment s'être documenté un minimum. Autant la façon dont x raconte comment il perçoit le monde est intéressante, autant sa participation au cochage systématique de cases et d'autres cases n'apporte à mon avis pas grand chose. C'est un peu le grand débat qui existe entre d'un côté les sociologies de masses, genre Durkheim et compagnie, où l'on sort des grands graphiques stériles pour imposer des vérités à partir de sondages, de statistiques et de fiches d'observation pleines de cases à remplir, et de l'autre côté les sociologies dites "qualitatives", j'aimerais les appeler "humanistes", où l'on s'intéresse notamment au point de vue de l'individu. Alors oui, ton sondage peut peut-être apporter quelque chose de plus, mais seulement si les gens acceptent AUSSI ne de pas y répondre. S'il vous plaît, et là je m'adresse aux lecteurs des différents forums, ne répondez pas à tous les sondages, acceptez aussi de ne pas avoir d'avis tranché sur toutes les questions de fond... Oubliez le conditionnement opérant de l'école, durant lequel on vous a dit "il faut avoir un avis, il faut se positionner", ce n'est pas si simple. Et je m'excuse pour l'agression, LaRuelle.
Date de publication : 26/11/2004 16:14
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Re: [Sondage] Les blasons:
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Accro
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Citation :
T'as raison. On aurait risqué de virer au débat d'idées. Revenons à un bon vieux moyen de non-expression : le sondage !! Avec ça, on va avancer. Sérieusement, dis-moi exactement ce que tu cherches à savoir avec ce sondage, étant donné que tu ne sais même pas à quelle population tu t'adresses ? Si c'est juste pour faire un sondage de plus, je ne vois pas l'intérêt, à part couper court au débat. Remarque, après tout, t'as raison. Il y a bien une forte proportion de maîtres d'armes qui font passer les blasons avec des QCM, pourquoi ne pas demander ce qu'on en pense avec un QCM. Ca ne fait jamais qu'un QCM de plus. Petit à petit, depuis l'école primaire jusqu'aux psycho-tests d'entrée en entreprise, les gens apprennent à raisonner par QCM et analyses de réponses de QCM. Continuons, nous sommes sur la bonne voie. Ce qui est intéressant dans un test, c'est ce qu'il ne démontre pas. Ce qui est intéressant dans un QCM, c'est la réponse qui ne figure pas dans les propositions.
Date de publication : 25/11/2004 23:50
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Re: Les nouveaux blasons
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Accro
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Nebe, effectivement, ça fait longtemps ! A Nantes la prochaine fois sûrement !
Le blason n'est pas un diplôme au sens professionnalisant. Le rapport avec le marché du travail me paraît un peu en dehors du débat. Le diplôme existant dans ce débat, seul qui ait à mon avis droit de cité, c'est celui du maître d'armes qui fait passer le blason à son élève ; le maître d'armes, qui a la compétence pour savoir si son élève est capable ou non d'aller en compétition ; le maître d'armes, qui connaît son métier, et qui a reçu une formation. Citation :
Le blason, tel qu'il est édité, ne certifie aucune compétence, il valide au plus des connaissances. Cela dit en passant, on est tellement habitués en escrime à ce que les examens certifient l'acquisition de connaissances, et non de compétences, que cela ne nous choquerait plus, ou presque, lorsqu'on nous propose d'évaluer une activité physique par un QCM. C'est évidemment une hérésie. Cette théorisation à outrance a beau être un mal très français, qui conduit directement de l'école aux administrations, en passant par de longues années en faculté passées à apprendre par coeur au lieu de comprendre comment se servir du savoir, ça me laisse tout de même rêveur qu'on vienne l'appliquer jusque dans le sport.
Date de publication : 24/11/2004 23:54
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Re: Les nouveaux blasons
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Accro
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Citation :
Bien sûr, C'est pour cela qu'on fait passer le BAC aussi, et tout un tas de diplômes qui ne servent à rien d'autre qu'à rassurer les parents et les législateurs acharnés qui ne seront heureux que lorsqu'une loi interdira définitivement de prendre la moindre initiative, car alors ils se sentiront enfin à l'égal des autres, n'en ayant jamais pris une eux-mêmes. Nebe, ton raisonnement se mord la queue. Pourquoi l'obtention d'un blason prouverait qu'un enfant en sait plus qu'un autre, a compris plus qu'un autre ? Tu as dit dans un post précédent que chacun était libre de faire comme il le voulait dans son club. Pourtant, tout me porte à penser qu'en fait, ça ne te déplairait pas qu'on règlemente davantage le passage du blason. Sinon, pourquoi ajouter ce que tu dis ci-dessus ?
Date de publication : 24/11/2004 00:48
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Re: blason sur le masque ??
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Accro
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Merci, j'avais même pas pensé à l'élastique. Pourtant, c'est bien le plus simple.
Date de publication : 18/11/2004 15:52
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blason sur le masque ??
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Accro
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Histoire d'en remettre une couche avec les blasons. Dans l'un de mes clubs, ou l'on manque de tenues (sans blague) et où l'on ne peut prêter une tenue à chaque enfant, certains de mes élèves m'ont demandé s'ils pouvaient coudre leur blason ou le coller sur le côté du masque. N'ayant pas la force d'éplucher le règlement des épreuves de jeunes, je m'en remets à vous. Est-ce qu'une règle interdit de mettre son blason sur le masque ?
Date de publication : 18/11/2004 14:04
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Re: Les nouveaux blasons
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Accro
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Citation :
Encore faut-il être solidaires... Bref, pas trop d'épilogue sur ce problème de blasons dans la ligue de Versailles, tout a été dit. C'est contraire aux textes. J'aimerais reprendre en revanche ce qu'a dit très justement Olivier34. Je crois également sincèrement que le maître Sirven, à l'origine du projet, ne pensait pas du tout qu'il deviendrait ce qu'il est devenu. Il faut laisser la liberté à l'enseignant de faire passer le blason comme il l'entend. Et si quelques anciens ne veulent pas entendre parler des blasons et le donnent systématiquement à leurs élèves, quel est le problème !! Je me souviens de discussions avec le maître Garrigues il y a quelques années, qui, du haut de ses 90 ans, tenait toujours sa petite salle, et qui me disait "la fédé nous prend pour des cons, comme si on avait besoin d'un blason pour savoir si nos élèves sont capables ou non d'aller en compétition !" Lui, évidemment, filait le blason à ceux qui voulaient aller en compet, sans examen préalable. Et alors ! Grand bien leur fasse ! A l'origine, les blasons sont censés être un outil. Le problème d'un système visant à une certaine forme de totalitarisme, c'est lorsque ses dirigeants décrètent que puisque l'outil est valable, tout le monde va s'en servir, et même être obligé de le faire. Qui plus est, il faudra le faire d'une certaine façon, et pas d'une autre. Rognez notre liberté si vous voulez, messieurs, mais nous ne sommes pas dupes.
Date de publication : 18/11/2004 14:00
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Re: Les nouveaux blasons
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Accro
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Citation :
Odel, j'adore quand tu résume en une phrase simple ce que j'essaie de dire en 3 pages. Là où ça se complique, c'est quand les ligues s'en mêlent. Des fois que les MA risqueraient de transformer un outil fédéral, destiné à faire rentrer les petits dans le moule dès leur entrée au club, en un outil club pour faire de la masse de façon intelligente... Alors du coup, tadam !! Le blason rouge se passera désormais au niveau départemental, et le bleu au niveau de la ligue ! C'est pas un mauvais rêve, Odel, ça existe ! Et dans ma ligue. Un jour viendra où, pour être affilié jeunesse et sports, nous devrons suivre des programmes qui correspondront au développement de l'enfant et à une unité fédérale décidée en haute instance. Bref, un jour viendra où nous deviendrons des profs. Ensuite, il ne restera plus qu'à faire croire que le sport en club est obligatoire, comme on fait croire que l'école est obligatoire. Mais tout cela est destiné à nous protéger, bien sûr. Soyez tranquilles, amis escrimeurs, on veille sur vous.
Date de publication : 17/11/2004 12:01
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Re: Les nouveaux blasons
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Accro
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Dans mon club, les petits passent un blason par an, ne peuvent pas passer le rouge avant pupille, ni le bleu avant benjamin. Par contre, s'ils commencent l'escrime tard, là je leur fais enchaîner, parce que ben tiens, c'est obligatoire pour H2012, donc, pas le choix.
Le but ? J'adapte l'outil club proposé par la fédé, et je le fais durer. Au judo, il y a douze mille ceintures. Quand on commence, on a le temps de voir venir. Avec nos trois pauvres blasons, il vaut mieux faire durer le plaisir, à mon avis. Sinon, comme dit escrimeurtresrouge, au bout d'un an, ils ont tout eu, tout vu, donc ils peuvent arrêter l'escrime et passer à autre chose de plus sérieux, le judo par exemple. Je connais des collègues qui ont inventé des blasons intermédiaires : blasons blanc-jaune, blanc-rouge et blanc-bleu par exemple, en mettant un bout de chatterton sur l'écusson. Pourquoi pas. Je trouve que le blason est un bon outil club pour qui a envie de s'en servir de façon un peu plus inventive que ce qui nous est proposé. Car si on se réfère bêtement à la doctrine, on organise des QCM, et basta. Donc, on entame le processus d'apprentissage par coeur, puis de recrachage des savoirs appris (mais non acquis!), qui n'est pas sans rappeler nos bonnes formations, et nos bons examens, de l'initiateur jusqu'au BE : "Aujourd'hui, on travaille le coupé ! Le coupé est une attaque simple indirecte, les autres attaques simples sont le coup droit et le dégagement. Merci, à la semaine prochaine ! - Et le contre-dégagement !! Tu as oublié le contre-dégagement !!" - Oups, attendez, revenez, il existe aussi le contre-dégagement. Bon, en tout cas, retenez bien ça et vous aurez votre blason." NB Dans la dernière phrase, vous pouvez remplacer "blason" par, au choix, "initiateur", "moniteur", "prévôt" et "BE". Comment ça, j'ai dérivé !
Date de publication : 17/11/2004 10:56
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Re: guyartL'esrime est un sport d'échange, on n'est pas là pour tu
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Accro
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Citation :
Oui, le genre de folklore dont on aime à se rémémorer le souvenir, l'oeil mouillant, un cigare à la bouche, autour d'un bon cognac... Respect au maître, encore, ça se discute, pourquoi pas au fond, s'il le mérite, mais honneur aux armes, j'ai rarement vu quelque chose d'aussi con. Honneur aux raquettes de tennis, et honneur aux maillots de bain !!
Date de publication : 02/10/2004 00:41
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Re: guyart
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Accro
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Citation :
Si, on est là pour tuer son adversaire. Symboliquement, d'accord, mais si tu retires cette symbolique, tu retires l'objet même de l'escrime. Quant à Brice Guyart, je n'ai malheureusement pas vu l'émission, mais mes petits élèves (8-10 ans) m'ont rapporté qu'à la question "pourquoi n'exultez-vous pas lorsque vous mettez la 15e ?", il avait répondu que tant qu'on n'avait pas salué l'adversaire, le match n'était pas fini. Bel exemple d'intégration d'une notion essentielle de la codification des sports de combat. On tue l'autre symboliquement, dans un espace temps situé entre deux saluts, qui matérialisent le début et la fin. Je me tue à le leur faire répéter pour leur blason jaune... Chapeau en tout cas, ça fait bien longtemps que j'admire ce que fait Guyart. Pour un maître d'armes, que ce soit sur la piste ou en dehors, c'est un régal de le voir évoluer.
Date de publication : 26/09/2004 01:48
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Re: POUR les torturés du bulbe
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Accro
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Putain, escrimeurtresrouge, tu déconnes carrément, tu vas choquer du monde avec tes hérésies !! Et Elhrimnir : comment peux-tu prétendre que ça n'existe pas !! Tant de gens l'ont vu, pourtant, il y a des preuves, ils ne vont plus dormir !!
De quoi les maîtres d'armes vont-ils parler ! Les mecs, vous déconnez grave, franchement, je vous le dis.
Date de publication : 09/06/2004 23:58
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Re: Renseignements
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Accro
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Citation :
Ouf, alors il est aux normes ! Moi qui avais peur de devoir changer de forum en septembre !
Date de publication : 13/05/2004 00:26
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Re: Communication Sport Loisir
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Accro
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Citation :
Oh non ! Pitié Helicoman ! Pour une fois qu'il était pas trop casse-pieds et qu'il disait un truc marrant, merde ! Tu vas encore nous l'angoisser ! Et après, il se met à poster n'importe quoi !
Date de publication : 07/05/2004 22:45
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