Ca râle ça râle mais en attendant finies les purges Italie-Suisse avec 6 ou 7 relais arrêtés pour non-combativité qui se finissent par un dernier relais pile ou face avec Heinzer qui fait le fifou. C'était pas sérieux quoi...

Citation :

Tu plaisantes, tu plaisantes mais.....

Woop woop victoire sur les Italiennes 45-44 en demi-finales! Allez les filles!

Citation :

Ben... c'est pourtant le fleuret dans toute sa splendeur à l'heure actuelle, trop peu de bonnes nations et au final aucun suspense ou presque. Juste de temps en temps un coréen ou un Japonais ou Richard Kruse qui ramènent leur fraise. C'est d'ailleurs pour ça que le fleuret ça ne me fait pas tellement palpiter ces derniers temps. Et parmi toutes les choses qui ne changent pas, il y a les relais français foirés contre la Russie ^^'

Ah bah oui. C'est vrai qu'en France les sportifs sont mieux surveillés que les terroristes. Enfin, de là à l'enterrer jusqu'à ses 40 piges faut pas exagérer, il a 27 ans seulement et il ne va pas prendre plus de 2 ans...

Ah oui, c'est si grave que ça? Je m'excuse, mais je n'ai pas pu suivre ces derniers mois... qu'est-ce qu'il se passe?

Vivement les retours de Borel et Jerent... à force d'envoyer des équipes B on va sortir du top 8 et là bon courage pour y revenir

Ah mais attendez, qu'on soit clair, je ne dis à personne de se taire. Je veux dire, ce topic est une très bonne surprise pour moi. Et de plus je ne crois pas que qui que ce soit "en haut lieu" ait envie que vous vous taisiez non plus. C'est sûr, je ne crois pas que vous serez lus par Usmanov. Mais si vous voulez une base alors, faites tourner. Je comprends qu'on puisse être préoccupés par l'évolution de l'escrime ou d'une arme en particulier. Je pense juste qu'ici, ce n'est pas la base, ce n'est qu'une petite partie. Franchement, n'hésitez pas à faire circuler, je suis sûr que ça intéressera beaucoup de monde et qui sait, ça se propagera. Maintenant inspirons nous de la diplomatie des auteurs pour ce qui est de la façon de formuler. Cette discussion ne date pas d'hier et vous retrouverez des numéros de la revue "Les Armes" ou les questions de convention sont déjà âprement débattues - mais dans un style toujours courtois. Mais rentrons dans un champ lexical plus offensif ou trop arrêté et là, nous n'obtiendrons jamais rien pas même de l'écoute.

Je dois l'avouer, ta façon de pontifier sur le fleuret ou la nature de l'escrime me paraît assez agaçante, mais si on s'en tient au texte que tu as publié en première page, franchement, c'est un bon boulot.

Et je suis d'accord, pas besoin d'être au haut niveau pour faire de bonnes propositions. (voir la tentative d'Aldo Montano de transformer les escrimeurs en hommes-sandwich avec des sponsors bardés partout ) Ca va peut-être vous désespérer mais il y en a même eu un pour proposer la suppression des touches non-valables au fleuret. Alors ce que tu proposes, indéniablement, c'est intéressant, bien plus que certaines choses que j'ai pu lire dans le rapport du congrès.



A part ça, pour vous répondre à tous les deux, je ne sais pas ce que "doit" être l'escrime et je défie quiconque de trouver une définition qui satisfasse tout le monde. Avant je voyais ça comme du combat, j'avais en compétition une volonté de dominer l'adversaire, de lui faire "mal" quelque part. Puis de plus en plus j'ai vu ça comme un jeu et plus je trouvais le jeu amusant plus satisfaisants étaient mes résultats. On peut ne pas perdre de vue qu'avant d'être un sport, le duel était un combat, mais on peut accepter que toutes ces choses deviennent tout simplement un jeu. Un vrai combat n'aurait ni règles ni conventions ni arbitre et s'il y avait tout ça, les deux parties en conflit feraient tout pour biaiser les règles à leur avantage.

Je vois parfois sur youtube des geeks des HEMA (arts martiaux historiques européens) se moquer de l'escrime parce que d'après eux elle serait moins efficace en "situation réelle" que de se battre avec une armure et une épée longue. En somme, nous sommes moqués par des gens (peu athlétiques souvent) qui pratiquent une forme d'escrime de spectacle parce que nous ne sommes pas vraiment un sport de combat. C'est grâce à ces idiots que j'ai compris que ce que je faisais était d'avantage un jeu, un jeu remarquablement bien foutu qui allie physique/intelligence/mental dans un cadre de règles strictes, qu'un véritable sport de combat qui me préparerait, éventuellement, à m'en sortir si un gars bourré venait me chercher des poux un soir dans la rue.

Bon je digresse. Fondamentalement, je suis d'accord que c'est embêtant d'avoir un arbitrage qui s'oppose aux règles. Je ne suis pas arbitre de fleuret, donc je ne sais pas comment les arbitres de fleuret font au niveau départemental ou régional pour arbitrer des jeunes par exemple, et si ça leur pose des problèmes avec les tireurs. Mais j'imagine bien la gêne. Cela dit ça m'embête moins au niveau international puisque arbitres et tireurs, tacitement, acceptent que leur règlement soit mou. Donc, pragmatiquement parlant, tout le monde tire quand même avec les mêmes règles.

Bon bon, je veux dire, j'exagère sûrement un peu, mais une proposition de refonte du RT international comme ça, boum? C'est un peu ambitieux de croire que ça va se jouer comme ça, sur le forum escrime-info. C'était amusant pour moi parce qu'au moment où je suis tombé là-dessus, j'avais justement le nez dans les 66 pages de propositions des différentes commissions de la FIE au congrès 2018. Et le moins qu'on puisse dire c'est que les préoccupations des uns et des autres concernant le fleuret sont on ne peut plus éloignées de ce que j'ai pu lire sur ce sujet (que je sois d'accord avec ou non est sans importance).

Après, l'effort est appréciable. C'est beaucoup plus constructif que les dizaines de screenshots/gifs étalés sur plusieurs années montrant des fleurettistes marquant des touches tout en attaquant bras court. Ca devenait lancinant. Reste à faire circuler ces propositions à un cercle beaucoup plus étendu que celui de ce forum parce que bon, on est très, très loin du congrès annuel de la FIE nous autres.

Si on pouvait éviter les poncifs absolus du genre "l'escrime est un combat pas un jeu" ou les envolées vengeresses "vous avez trahi l'escrime" dans le processus, ça toucherait sûrement beaucoup plus les gens. Il y a une nuance entre "faire une proposition" et asséner des interprétations personnelles comme si elles étaient la vérité absolue. Personne n'a envie d'être soumis à une tyrannie idéologique de ce genre...

Les proportions que tout cela prend sont absolument démentielles, je m'en veux presque de n'avoir pas pu suivre tout ça depuis le début. Des tonnes de pop corn ont été perdues en route.

Quand je pense qu'Émeric Clos se plaignait que Thibus parte aller s'entraîner à l'étranger... cette correction sans précédent va peut-être l'aider à se remettre lui-même en question?

Le problème c'est de croire que c'est seulement la sélection du jour qui déconne

Lolilol. Gageons que Mme Lamour viendra quand même se pavaner sur le podium des finales dans une nouvelle glorieuse cérémonie d'autosatisfaction de l'escrime française, comme hier.

(Au pire on peut toujours se moquer des italiens qui ont perdu en T32 après un énorme 23-13 de Tulen sur Garozzo. Il y a pire que nous)

Hé ben en tout cas bon courage pour la sélection des championnats d'Europe et du monde. Comme dirait Guyart, ça va se jouer au moins mauvais...

Quel massacre.

J'ai pris le match à 10-7, défaite 10-15 en moins de quarante secondes. Donc soit je porte poisse, soit nos difficultés récurrentes à plier les matchs sont héréditaires. ^^

Plus classe que de se soustraire aux vraies questions en se drapant dans un manteau de grand outragé? Sans le moindre doute!

Prenez mon conseil comme il est : agissez! Vous perdez votre temps à remuer la question dans tous les sens entre vous. Faites-vous entendre si vous croyez en ce que vous dites, plutôt que de remplir encore 50 pages pareilles aux 43 premières. Rassurez-vous, c'est très bienveillant de ma part, mais vous avez quand même sacrément besoin d'être secoués.

TOI demande à la FIE de faire appliquer ou changer le règlement, jusqu'à preuve du contraire c'est vous autres que ça préoccupe ce sujet, pas moi. C'est pas que j'aime pas le règlement, mais les Ayatollahs du règlement qui demandent son application stricte sans aucune forme de liberté m'inspirent un étrange mélange de crainte et de moquerie mêlés.

Cela dit il y a progrès dans le fait que tu énonces une solution : qu'est-ce que vous attendez pour écrire une lettre collective à la FIE, créer une pétition, essayer de faire un peu de vagues, au lieu de gesticuler piteusement dans votre coin de forum en rageant parce que personne ne vous écoute? Franchement je me fais du souci pour votre santé, c'est pas bon de se morfondre dans son coin comme ça, vous risquez la déprime ou la maladie de foie. Alors agissez un peu au lieu de tartiner des pages et des pages de forum à rabâcher les mêmes grommellements impuissants.

Ah! Voilà la vocation de mon passage sur le sujet : obtenir un dénouement à ce sujet sans fin. Je suis tout ouïe.

J'ai lu la première page puis la dernière, et tout ce que j'y vois c'est un interminable égrenage de touches que Malicia juge mal arbitrées et qui se ressemblent toutes, assorti d'approbations ou de protestations molles, je me doute que ce qui est entre les deux est du même tonneau. Mes excuses envers Kafka : lui au moins savait faire progresser son histoire jusqu'à un dénouement.

Et 43 pages de discussion monologues plus tard on en est au toujours même point. Si Kafka était là pour lire ce thread, il s'avouerait vaincu! Tant de bruit pour rien! :D

Et c'est fini aussi chez les filles avec la défaite d'Épée contre Szasz. Ca va mal en ce début de saison

On ne peut quand même pas les forcer à aimer Israël. Si on ne sait pas réfléchir autrement qu'en termes de sport c'est inadmissible. Mais si on replace dans un cadre global, alors il faut se rendre à l'évidence : c'est un retour de bâton plutôt juste, quoique dérisoire vu la gravité des exactions israéliennes sur ses voisins proches.

Bref que cela ne nous empêche pas de parler de la nouvelle faillite de nos leaders, quatre têtes de série seulement sont tombées au premier tour dont Jerent et Borel...

Indifférence. Même pas foutu d'avoir son propre vocabulaire.

Ca c'est le truc de ce forum aussi, tu parles de sport et tu as un espèce de je-ne-sais-quoi qui vient te vociférer un raisonnement politique bas de gamme digne d'une discussion de PMU après un apéro pastis et saucisson. Le tout en ne citant, bien sûr, qu'une partie de ton commentaire, qu'il détourne de son sens pour en faire son argument. Si quelqu'un a un argumentaire de qualité à proposer (on peut toujours rêver!) je suis tout ouïe, mais je ne vais pas perdre mon temps à répondre à ces borborygmes incompréhensibles.

Tant de haine dans ce forum. Tout le monde lui aurait mangé dans la main quand elle ramenait des médailles, maintenant c'est une "politocarde" dopée jusqu'au gencives, mauvaise patriote qui snobbe l'hymne national et traîtresse à la nation, en sus, pour avoir osé entraîner une tireuse étrangère.

Enfin quand tu vois que la FFE demande à ses fleurettistes de régler l'intégralité de leur déplacement, logement et frais d'inscription à la coupe du monde de Tokyo (1500 balles, quand même), je ne vois pas comment lui donner tort d'avoir voulu être payée décemment pour son niveau de qualification...

Aucune nouvelle de Suzhou. Pourquoi aucune française ne s'y trouve?

Citation :

Attendre que la victoire vienne pour ressortir une ancienne conversation et clamer haut et fort "j'avais raison"... la grande classe! Je retiens de tout ça que tu ne "reniais rien de ce que je disais", donc que tu y souscrivais sans vergogne à l'époque ;)

Comme tu dis si bien il y a des variations entre les compétitions. Borel a fait un incroyable relais, c'est indéniable. Mais ça suffirait vraiment à te donner l'aplomb de m'affirmer, sans trembler des genoux, les yeux dans les yeux, que Borel présente sur la durée les mêmes garanties de victoire, la même sérénité, la même maîtrise, bref les mêmes qualités de taulier que Grumier? Punaise, j'aimerais que ça arrive en vrai. Ca fait longtemps que je n'ai pas explosé de rire au visage de quelqu'un.

Mais bon... Borel épique quand même.

Les italiennes étaient totalement insupportables à contester absolument tout à casser le rythme et à hurler pour un oui pour un non. C'est sûr, ça demande d'être armé mentalement de devoir se dépatouiller contre des pestes pareilles. Parce qu'on n'est pas prêts d'avoir des règles pour prévenir ce genre de comportement pas très classe.