Bonjour 2lefthands,

Oui, c'est une année élective...
Pour ma part, je conseille vivement, et je me le suis appliqué à moi-même, il vaut mieux souscrire une Assutance Responsabilité civile spécifique pour la fonction de Président de Club. Car la Responsabilité civile du Président est engagée... c'est à dire sur tout. Elle peut également permettre une prise en compte de la défense de ces recours.

Par contre, elle ne couvre pas la responsabilité pénale si cette responsabilité est le fait d'une action volontaire répréhensible, par exemple, malversation, etc... Par contre si la responsabilité pénale est engagée de part le statut de Président, cela marche.

Il faut prendre conscience que la Président est la seule personne à concentrer l'ensemble de la responsablilité du Club. les autres membres ont une responsabilité par délégation du Président, sinon, c'est une responsabilité de fait, et cela n'est pas bon pour le Président.

Il faut aussi prendre consicence qu'au pire, le Président, tout en étant bénévole, peut répondre sur ses bien propres.

responsabilité sociale :
gestion du poste du ou des salariés (MA, par exemple)
Gestion administrative :
tout ce qui concerne l'administratif du club et se représentation officielle (conventions, affiliations, etc...)
Gestion financière :
Tenue des comptes et engagements financiers
Gestion juridique :
Gestion de tout ce qui concerne les possibilités de conflits : commission de discipline, prud'hommes, juridictions civiles ou pénales >>> ce qui implique une tenue à jour des statuts et des RI pour qu'ils soient en adhéquation avec l'activité.

Voilà, rapidement dressé le tableau.

Cout d'une RC spécifique Président : 146,50 euro annuels (en ce qui me concerne). Tu peux demander au Comité une délibération pour que cette somme soit prise sur le compte du Club au titre de ton bénévolat.

Si tu as besoin d'autres éléments, n'hésite pas, en public ou en privé !

Bizzz à toi et bonne chance !
JB

Bonsoir,

Markovitch dit : "Et j'ai à nouveau constaté, très dernièrement, qu'un message privé que je venais d'envoyer à partir du forum (je clique sur "profil" puis sur le bouton "MP" qui s'affiche dans le profil) n'était pas affiché ensuite dans ma boîte de "messages envoyés" (alors que le destinataire l'a bien reçu : la preuve il m'a répondu en MP)."

Il y a surement le moyen de demander à ton correspondant de te redonner ton message en copier-coller... Je suis sure qu'il le fera avec plaisir.
Bizzz
JB

BONS CAF

Je sais que les CAF ont parfois des procédures qui varient selon les départements.

Quoi qu'il en soit, normalement, il suffit au club de faire une convention avec la CAF de son département. C'est facile, les imprimés sont adressés aux correspondants de clubs.

Le Club défalque le cout du bon caf de ce qui est demandé (cotisation-licence) et adresse le bon avec le bordereau à la CAF qui règle directement le club (si le RIB est joint).

Bon, c'est vrai, cela fait de la paperasse, mais il faut savoir ce que l'on veut et je ne comprends pas qu'un club n'accepte pas cette disposition, sauf à croire que les dirigeants bénévoles... n'ont pas le temps (!?!?!?!?)

Courage et Bizzz
JB

Citation :
Pour ma part, je pense qu'il faut être conscient des risques pour être à même d'y parer et éviter d'en avoir peur. Il existe des formations qui peuvent être gratuites, dispensées par les municipalités, par les CROS qui abordent ces sujets. Il existe également dans certains CROS (je ne sais pas si c'est dans tous) des permanances juridiques gratuites et compétentes pour dirigeants... Il faut prendre le temps de les utiliser.

L'escrime s'appuyant sur la vie associative, (pour être un peu plus dure, dépendant de la vie associative), il serait bon que ces points de gestion administratives, fiscales, juridiques et gestion de personnel puissent être abordées en Ligue. Je connais pas mal de Président qui se trouvent esseulés où qui, de fait, ont délégué la marche du club au MA... Tant que cela marche... tant mieux, mais quand arrive le pépin... c'est le branle bas de combat et sauve qui peut, voire "moi d'abord!"

En tant que dirigeante, je suis consciente des risques et n'en ai pas peur. Mais j'ai appris depuis trois ans à gérer humainement mais fermement cette petite entreprise qui embauche un temps partiel en MA. Pourtant, je n'avais jamais pensé à "en arriver là" mais j'observe que cela a des conséquences favorables et on commence à ressentir les effets de nos efforts collectifs : confort de travail du MA, respect et soutien des parents (les roles étant clairs et repérés, on ne mélange pas tout) et soutient de la muncipalité qui ressent un club organisé et vivant à qui elle peut confier ses installations en toute confiance.

Alors, de là ou je suis, je suis toujours prète à aider et partager ce que j'ai acquis depuis 3 ans. C'est une façon aussi de préserver les pratiques et permettre à mon club de bénéficier encore d'une opposition. Mais il est, dans une région pas trop loin de la mienne, un club fort qui se retrouve sans tireurs, sans MA confirmé et démissionnaire et un Comité également démissionnaire. Ce club venait de "toucher" une magnifique Salle d'Armes ! Pourquoi ? sans doute une faille dans une organisation de "gestion" (au sens large) avec un nouveau MA qui n'a pas mesuré les conséquences de son ambition... et un club qui ne pouvait pas assurer même de bonne foi ! C'est d'une tristesse ! J'espère que la Ligue s'en occupe car il va manquer une sacré opposition dans la zone !

Bon, coté optimisme, je me sens bien dans ce role de dirigeante. Animer une équipe n'est pas de tout repos, mais il y a tant d'aspect valorisant, ne serait-ce les résultats des tireurs !

Bizzz noctures
JB

Bonjour,

Un bref passage pour dire que les remarques de notre ami sOupporteur sont pertinantes.

Evidement, les assurances perso ne couvrent que le civil et pas le pénal, du fait que c'est la responsabilité personnelle et non celle liée à la fonction qui engage la responsabilité.

Pour l'idée d'un membre du bureau dans la salle, c'est pas mal. Mais, en cas de problème pouvant être à l'origine d'une action judiciaire, on recherchera la délégation de ce membre et, si elle n'est pas écrite... elle peut être contestée par ledit membre et le Président, (qui rasssemble toutes les responsabilités) normalement listée dans les statuts, devient le seul à en rendre compte ! Le tableau des délégations de pouvoir existe-t-il dans vos clubs ?

Oui, c'est compliqué et à la limite parano, mais c'est la réalité...

C'est une partie de ce qui est arrivé à l'exemple que j'ai cité. Mais, vous comprendrez que je ne peux en dire plus sur les faits, je pense que seuls les enseignements de cette affaire peut nous concerner, et je vous remercie de votre compréhension.

Bizzz
JB

Bonjour,

Pour avoir suivi de près des difficultés judiciaires où des associations gérées par des bénévoles étaient impliquées, je peux vous dire que la recherche de responsabilité est une véritable chasse menée par les avocats des personnes morales ou physiques s'estimant léser pour déterminer où est la personne responsable à qui on va demander réparation.

Pour être complète, je ne parle pas ici d'affaires où la malhonnêteté ou autres déviances mettraient en cause les personnes physiques. Seulement des affaires liées à des défaillances d'interprétation.

Le président d'un club est en première ligne en terme de responsabilité, il peut y répondre jusque dans ses biens personnels (je conseille toujours de prendre, à ce niveau, une assurance personnelle). En effet, un défaut dans un contrat de travail, un défaut dans un règlement intérieur, dans les statuts.... des actes non en phase avec des dispositions statutaires, même de bonne foi et c'est le Président qui en répond devant l'Urssaff, la justice civile ou pénale... suivant ce qui est reproché.

Le lien avec les règlements de la FFE réside en l'affiliation... Si on s'affilie, on accepte les statuts, le RI et les règlements de la FFE... C'est basic.

Je crois qu'il faut en prendre conscience et gérer en conséquence. Travailler sur la gestion des clubs dans ce sens donne des repères de sécurité permettant de gagner en liberté d'action et en sérénité... Je sais de qui je parle.

Voilà ma contribution. Elle est basée sur l'expérience et la pratique, le suivi d'affaires de ce type... Mieux vaut prévenir !

La sagesse demande que l'on fasse preuve de recul... ne jamais se fier aux évidences... mais les vérifier, de se former aux risques des responsabilités... Ce n'est pas de la parano, mais je peux vous dire que, lorsque cela arrive, j'ai connu au moins un Président d'association (hors escrime) où la bonne foi n'a pas été mise en doute, se retrouver dans une situation désastreuse... Et le bénévolat n'a pas été une excuse, même si son honnêteté n'a pas été mise en cause... Il n'a pas mesuré l'importance de ses statuts et de son RI vieux de 10 ans.... un adhérent a trouvé la faille et l'a exploité... et a gagné !

Bon, je vous laisse là en vous souhaitant un bon dimanche.

Bizzz à tous, Marko pour ton texte, sOuport, pour ta réponse, et pour scheid.... un clin d'oeil !
JB

Bonjour,

Avant toute chose, je dois dire qu'à cette heure, je n'ai pas eu le courage de me plonger dans les textes. Je vais "témoigner" en pure logique sur la base de la donnée suivante (les questions que je pose sont uniquement des sujets lancés à votre reflexion):

Un groupe d'adultes, majeurs, vient tirer dans la Salle d'Armes en dehors de la présence de leur Maître d'Armes.

Je le rappelle, un club marche sur deux pieds : l'affiliation à la FFE et la structure associative ref Loi 1901 (1905, je crois pour l'Alsace et la Moselle).

1 - Si le groupe d'adultes est dans la salle, c'est avec l'autorisation du Président... c'est lui, uniquement, qui engage sa responsabilité à ce niveau. Il est garant des règles de sécurité élémentaires sur la pratique et sur l'environnement (je précise... la Salle d'Armes avec équipements).

2 - Une personne se blesse et en réfère à l'assurance de la FFE : quid de la réaction de l'assurance de la FFE. La question a-t-elle été posée par quelqu'un ? Si oui, merci de nous en donner la réponse (et non une interprétation hative des textes.

3 - L'Association, en tant que telle, a également une assurance responsabilité civile. Quid de ce qui est mis dans le contrat. Quelqu'un a-t-il posé la question à son assureur ?

4 - S'il n'y a aucune objection règlementaire de la FFe pour que des adultes tirent en Salle d'Armes... les dispositions pour permettre cet exercice sans Maître d'Armes peut être inscrite dans le règlement intérieur. Qu'y a-t-il dans votre règlement intérieur ? Il ne faut pas oublier que ce texte, souvent sous estimé, devient une pièce maitresse dans en juridiction pénale ou civile !

5 - Il pourrait y avoir comme disposition prise en Règlement intérieur, si cela ne contrevient pas à d'autres dispositions règlementaires (FFE, car nous sommes liés par affiliation), donc, une disposition disant que la Salle d'Armes peut être ouverte si la présence d'un membre du Comité directeur, par délégation du Président, est présent durant la séance. (cela peut avoir son importance quand on sait que certaines installations sont propriétés munucipales.

6 - Il ne faut pas oublier qu'en cas de pépins... si une assurance est impliquée, elle va tout faire avec ou contre ses confrères, pour rechercher les responsabilités et, selon la gravité, entammer des mesures civiles pour entrer en réparation. Si cela est d'une gravité nécessitant une instruction pénale, les responsabilités seront recherchées et qui est en première ligne ?
Le Maître d'Armes : NON
Les tireurs : NON
Le Président ? OUI OUI OUI.
Ne pas oublier que tout cela peut nous dépasser et... nous retomber dessus !

7 - Ce point est pour moi, mais vous pouvez vous en inspirer. Je vais de ce pas :
- interroger directement l'assurance de la FFE
- interroger l'assureur de la responsabilité civile du club
- prendre si possibilité, des disposition règlementaires dans le règlement intérieur.

Très heureuse d'avoir contribué pour me donner des idées... c'est cela la richesse d'un forum !
Biz à tous
JB

Citation :
Je pense que oui. La formulation montrait une certaine prise de recul face à la situation passée et le souci de renouer sans vague.
Ce cas personnel peut être étendu à une généralité de personnes en difficulté face à une bêtise passée.
C'est une façon de montrer qu'il est possible de passer l'éponge, tout en assumant les actes poss...

Bien sur, si les propos avaient été d'ordre polémiques et personnels, nous n'aurions pu répondre...

car...

Nos modos veillent au grain ! (et tant mieux !)
Bizzzzzzzzz
JB

Bonjour,
Je suis assez OK avec la réponse du collègue d'avant. S'il n'y a pas eu e sanctions fédérales, une reprise de licence dans un autre club ne devrait pas poser de difficultés...

Mais permettez moi un petit conseil : Si ces "impertinaces de jeunesse" ont eu d'autres répecussions liées à votre notoriété d'avant, en fonction de l'étendue territoriale de vos coupables méfaits (j'écris cela avec beaucoup d'humour à l'image de votre question), je vous conseillerais (et là, je reprends mon sérieux) de vous en confier au Président et au MA du nouveau Club.

De cette façon, si votre retour sur les pistes font ressurgir des souvenirs laissant naitre des rumeurs, il n'y aura pas de mauvaise surprise pour vos nouveaux dirigeants qui sauront y remedier puisqu'ils auront votre point de vue.

Mais s'ils ne savent rien et viennent à l'apprendre par hasard... cela peut être le malaise assuré ! Autant s'en prémunir.

En tout cas, bonne reprise pour ce nouveau ou renouveau départ ! Tous mes voeux !

Bizzz
JB

Bon... je croyais encore aux échanges de points de vue, dans le respect... Mais cette "chirurgie des posts" semble être prétexte à interprétations personnelles et de mauvaise foi... qui n'ouvre pas le débat, mais qui l'enferme. Dommage, le sujet était bon et ouvert, notre ami sOupporteur, sauf erreur de ma part, me rapelle d'étranges souvenirs...
Au revoir !
JB

Bonjour,

Si le MA donne sa démission, il ne peut attaquer le club devant les Prudhommes que si la procédure liée à sa démission n'est pas respectée (congés, solde de tout compte, etc...)
Une lettre ou une évaluation de son travail ne peut être considérée comme un licenciement. En tout cas, selon ce que tu écris, je ne vois pas comment il peut défendre une quelconque obligation de démissionner, à moins qu'il ait d'autres arguments.
En l'espèce, si le club n'a pas démarré une procédure de licenciement (convocation au premier entretien), je ne vois pas comment le MA démissionnaire peut se retourner contre son club.
Pour le reste (qui n'est pas technique) je ne peux me permettre d'autres commentaires public (ici sur le forum)
Bizzz
JB

Citation :
Bonjour,
A défaut d'être naïve, je vais tenter de faire dans le bon sens.

Si des règles son figées dans le temps, force est de constater qu'à terme, elles peuvent devenir inadaptées à l'environnement. S'il ne faut pas chnger les règles à tout bout de champ, il est nécessaire d'en évaluer les effets pour leur donner une chance d'évolution.

Par là, la famille de l'escrime, en ce qui nous concerne, ne peut qu'en être gagnante...

La famille de l'escrime, c'est qui ?
Et bien les tireurs, l'arbitre, mais aussi les dirigeants qui espèrent de bonnes compétitions et parfois un public conquis et heureux du... n'ayons pa peur des mots, de ce spectacle sportif... sinon, tirons à huis clos ! Mais, comment réagiraient les partenaires, les institutionnels, tous ceux qui par leurs subventions, leur sponsoring et certains, leurs cotisations... licences, financent ce sport pour une grande partie...

Il faut que tout le monde y trouve son comptant :
L'escrime, pour que ce sport évolue dans son temps, dans son environement;
Les règles pour qu'elles n'enferment pas, mais qu'elles révèlent une belle escrime tout en sachant se remettre en cause ;
l'environnement, qui veut que, pour que l'escrime soit connue, reconnue et non méconnue, puisse avoir un public, qu'il soit dans les gradins, devant la télé, derrière la radio ou lecteurs des pages sportives des journaux...

Bien sur, il appartient à chacun de savoir comment il se situe dans cette nécessité croissante d'aévaluer pour évoluer et agir.

Bizzz à tous
JB

PS : Moi, je regrette fort l'absence de l'épée et fleuret équipe féminine... une seule fleuretiste féminine à Pékin... à moins d'intégrer l'escrime artistique aux JO, je ne vois pas comment il pourrait y avoir inflation d'épreuves en escrime ! Je suis triste d'être passé à coté d'une émotion que m'auraient donné Laura et Hajnalka, avec surement Maureen sur la voie de la médaille, y compris pour les fleuretistes...

Bravo à cette merveilleuse équipe pour avoir fait monté mon émotion et ma joie.

Oui, on peut palabrer sur la nature de la blessure de Jérôme pour faire entrer Jean-Michel... mais, il y a deux façons de voir les choses :

1 - C'est simulé pour permettre à Jean-Michel de venir avec l'équipe sur le podium... Oui, même si le règlement est connu pour son absurdité, c'est sans doute le seul moyen trouvé pour mettre en avant et publiquement cette C.. comme dirait Schneid !Cela aura eu au moins ce mérite qui avec le soutien de Boisse et Lamour va sans doute changer d'ici 4 ans... Alors nous, en France, honnorons l'équipe de 4 de Pékin, mais aussi celles qui vont s'affronter sur nos pistes les saisons suivantes.

2 - Ce n'est pas simulé et là, comment interpreter ce merveilleux fair play polonais ? Si ce "compagnon d'armes" s'était rangé sur coté des médicaux... il n'aurait pas hésité, mais là... c'est bien un élément qui aurait pu faire douter. De plus, tout le monde sait qu'une entorse, même une petite fracture, si elle fait souffrir sur l'instant, prend souvent plus de 10 minutes pour être visible par son oeudème... Pour les délégations médicales, il faut le "premier sang"... alors là, on s'éloigne de l'esprit sportif !

Cerise ... envoyer un remplaçant qui n'a pas droit d'être de l'équipe en controle anti dopage parce qu'il est, à ce moment, membre de l'équipe... voilà une belle contradiction qui me serait fort agréable de voir justifier...

Bon, je crois que dans le coeur des tireurs, Jean-Michel est membre de l'équipe... cela ne fait aucun doute et je lui porte autant d'affection qu'aux autres.

Merci à cette équipe de son courage, du staff français et il parait polonais pour avoir contré les chinois et ouvrir la voie du podium à Jean-Michel, merci à tous ceux qui nous aont montré une belle escrime !

Et dans ceux là, je n'oublie pas les filles, les fleuretistes, privés d'une part de leur compétition... là aussi, c'est scandaleux... et je serai demain, du coté des sabreurs... je sais qu'ils feront le maximum !
Bizzzz
JB

Citation :
Un club, sous statut associatif, pour être reconnu comme un club de sport, doit s'affilier à une fédération. Chaque titeur, dans la mesure où il choisi ce sport en club, se doit de prendre une licence à la Fédération, via son club. La licence fait bénéficier le tireur d'une assurance en cas d'accident, ce qui n'est pas négilgeable. De plus, gérer deux statuts de tireurs pour un club me semble difficile, voir impossible (tireur licencié ou non licencié).
Citation :
Là, évidemment, sauf motivation précise, je ne vois pas l'intéret de licencier 3 jours avant la fin de la saison... sauf pour "sauver" les effectifs du club avant cloture du bilan en vue de l'AG... Cela m'interrogerait sur la gestion de ce club ! ?
Citation :
Il est toujours possible de s'adresser à la Ligue !
Citation :
De rien... Bizzz
JB

Citation :
OK, j'ai bien lu, mais cela ne répond pas à la question de la possibilité de jouer sur ces deux statuts...
Quelle est la réponse ?

Merci
Bizzzzzz
JB

Citation :
Cher Cherchoun,
Je crois que la réponse de notre chère Flo est claire et argumentée : NON.

Pour être tireur : Licence Tireur
Pour être arbitre sans pratiquer en aucune manière l'escrime : Licence Dirigeant est possible
Pour être arbitre et pratiquant : Licence Tireur
Pour être dirigant sans pratiquer : Licence Dirigeant
Pour être Dirigeant tireur : Licence Tireur...

C'est cela, Flo ?

Bizzzzzzz à tous
JB

Citation :
Chère Flo...
Tu as raison, cet article m'avait échappé.

Mais je ne pense pas avoir supputé et un forum comme celui-là n'est-il pas l'endroit d'un réseau permettant une entraide ? Même si on s'investi, il se peut que des "impasses" se créent... J'avais, du reste, interrogé un Président de Ligue à ce sujet qui ne savait pas non plus, et qui devait "supputer" en se demandant si cela était possible ou non... et les conséquences en cas d'accident sur la piste !

Allez, chère Flo, je sais que tu n'es pas "soupe au lait" et que tu conçois ce forum comme un échange. Merci de m'avoir éclairé sur ce point... Cette question était, du reste, laissée sans réponse, sauf erreur de ma part (je prends mes précautions...), depuis plusieurs jours. Cela aura eu le mérite d'y répondre.

Merci de prendre avec humour et cordialité ma réponse, je t'envoie de grosses Bizzzzzzzzz

JB

Citation :
Cher Scheid...
Pour t'avoir croisé, une fois, lors d'une competition, (eh oui... je ne dis rien, mais j'observe et j'écris...) je peux témoigner sans trop de chance de me tromper, que tu as une licence... "Tireur" et non dirigeant...
Pourtant, avec cette licence "Tireur", tu n'en es pas moins... dirigeant.... !
(Ceux qui verraient dans mes lignes la moindre allusion à la Licence IV, seraient d'une mauvaise fois flagrante !)
Bizzzzz à Schneid et à ceux de bonne foi !
JB

Citation :
Non, ce serait pas logique du tout.
Une licence "dirigeant" est réservée aux personnes qui ne pratiquent pas l'escrime et qui s'investissent dans la vie d'un club local.

Sauf erreur de ma part, l'arbitre est impliqué dans la dynamique escrime et ne dit-on pas qu'un assaut se fait à trois : deux tireurs et un arbitre ?
Donc, il ne devrait pas être possible pour un arbitre de ne se licencier uniquement au moyen de la licence "dirigeant".

Je laisse le soins à Agecanonix, s'il le souhaite, de confirmer les conséquences d'un tel licencié "arbitre dirigeant" si un accident survenait lors d'un assaut.

Pour ma part, je dis "devrait" car je n'ai rien trouvé dans les textes et sans doute que la FFE a du définir les contours de la licence "dirigeant" quelque part ?.

Pour ma part, je suis de ceux qui considèrent que l'arbitre est acteur dans les compétitions... sans doute, a été ou est tireur et doit (au moins moralement) prendre une licence "tireur".

Bizzzzzzz à tous
JB

Bonjour,

Patience... mon "Petit Moniteur", une réforme est en cours où tu pourras... ou pourrais... trouver ta place...
Sans doute que Agecanonix, notre Bible en la matière... en autres et, sans doute, quels autres !!! ne devrait pas tarder à t'en dire davantage.

Je n'ose aller plus loin, mon info ne me semble pas complète à ce sujet pour te donner espoir(s)

Bizzzzzzz au "Petit Moniteur"
JB

Bonjour,
Un Président de Club que j'ai rencontré, me faisait part d'un point qui lui semblait important : la différenciation entre la Licence et la Cotisation.
La Licence permet (pour faire court) de pratiquer l'escrime dans un club affilié.
La Cotisation est l'adhésion faite à un club affilié qui trouve son fondement dans la Loi des Associations 1901.

Ainsi, pour lui, la licence ne donne aucun droit sur ce qui est mis en place dans un club. Du reste, c'est le club qui trouve lui-même ses propres finances et gére lui même son budget. Et l'on n'oublie pas que la responsabilité des dirigeants est engagée de façon indépendante de la FFE.
(sans oublier les contraintes liées à l'affiliation... Mais c'est l'adhésion du Club à la Fédération)

Par exemple, dans un club où il ne serait versé que la licence FFE, le licencié ne pourrait prétendre à élire ou se faire élire dans les instances associatives de son club... sans doute, par sa licence, peut-il le faire à la FFE, mais pas dans son club. Il ne devrait pas pouvoir prétendre à bénéficier des avantages financés par le Club en matière de remboursements, de prêt de matériel, etc...

Quant à la pratique... il ne faut pas oublier que les Salles ne sont pas FFE mais souvent mises à dispo, ou louées aux... Clubs qui ont, de fait, un statuit de "locataires", ou de propriétaires si le cas est !
Cela implique , sans doute, une politique préventive contre les... mercenaires ?!?!?!

Ce que je retire de ma rencontre avec ce Président, c'est qu'il faut bien différencier Licence et Cotisation, que la gestion des cotisations dans les AG marque bien son indépendance avec la Licence FFE qui ne fait que transiter par le Club.
Je ne sais pas si j'ai été claire dans mon propos, mais cela m'a semblé être d'une bonne gestion car d'un bon point de vue !
Bizzzzzzz
JB

Citation :
Bonjour,
Cela ne me semble pas une bonne idée. Qu'il y ait des facilité de paiements, c'est possible, mais gérer un club avec des effectifs variants d'un trimestre à l'autre, cela ne doit pas être génial pour l'enseignant.
De plus, on peut repérer un esprit consommateur d'activité sportive et non un investissement humain dans un club. Pour cela, la cotisation doit être pour une saison, indivisible et due. Cela peut inciter les parents à maintenir leur enfant une saison et s'il part avant, c'est tant pis. Sans compter que le Club, lui doit aussi avoir une stabilité budgétaire sur une saison.
Bizzzzz
JB

Citation :
Si, pour l'affiliation et l'embauche dans les clubs, le niveau a de l'importance. Où il ne rentre pas en cause, c'est au niveau de la qualification de la Convention Collective nationale du Sport.
odel a écrit:
Citation :
Mais là, on touche à la volonté du club d'assurer une gestion de son emploi et de faire son projet en tenant compte de son projet financier. Il faut travailler avec les collectivités locales qui évaluent en terme d'influence sur leur territoire et sur le comment sont portées les couleurs locales en compétition... Les résultats sont un plus... Il faut rechercher des partenaires avec un projet où il s'y retrouvent et là, c'est en terme de communication... des résultats. En terme de résultats, ce sont les hautes catégories. Cela implique une stratégie à long terme et la mise en place d'un projet. Si on veut bénéficier de partenaires, il faut se poser la question du comment on peut lui être utile à son image, comment le partenaire peut s'appuyer sur notre club.Compter 3 ans après la prise de volonté.
Le tout est de se déterminer entre un club d'activité sportive escrime, ou un club de sport qui allie la compétition et l'école d'escrime. La labellisation devrait aider chaque club à trouver sa voie... Pour certains, passer par des groupements d'employeurs.
Il faut aussi aux dirigeants, comme aux Maîtres d'Armes, une volonté de se remettre en question, dans les pratiques, comme dans la gestion... L'avenir de nos clubs en dépendent.
Bon, c'est faisables et pas si difficile que cela. cela demande de la constance, mais , nous, escrimeurs, n'en manquons pas ! Bon courage !
Bizzzzzzzzzzzzz
JB

Citation :
Effectivement, mais il faut ajouter les charges patronales, environ 48% du montant du salaire brut !

En fait, le BE1 ou BE2 ne signifie plus grand chose dans le choix de la CCNS. Il faut rechercher le groupe de classification correspondant à la charge de travail effective du poste de Maître d'Armes. Pour un MA classique, c'est le groupe 4.

Concernant le salaire, la convention prévoit le minimum... le Club peut envisager plus s'il le veut ou... peut !

Bizzzzzzzzzzz
JB

Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il semble qu'il y a une circulaire de Jeunesse et Sports qui incite les clubs sportif à des intervention dans des collèges de zones prioritaires. Si ce projet se met en place avec l'établissement scolaire qui est listé dans ce projet au niveau des DDJS et des IA, il y a un dédommagement permettant de réduire les frais.. Je dis dédommagement, car un club qui a étudié la question m'a dit que cela n'était pas rentable.
Ce dédommagement est un forfait pour tout (rétribution du MA, participation au matériel, déplacement, etc...)
A voir, je n'en sais pas plus
Bizzzzzzzzz
JB

Citation :
Bonjour,
Je viens de lire les posts, ce que l'on oublie, c'est l'introduction de la Convention Collective... Elle est obligatoire et applicable !

En moyenne, un MA est du groupe 4 donc perçoit, en salaire brut le SMC majoré de 25%, soit 1.576,25 euro brut. Ce salaire brut est "au dessus" du Smic qui sera à 1.309,51 euro brut au premier mai avec l'augmentation de 2,3%.

Pour cette hauteur de salaire, le budget annuel à consacrer, charges comprises, est de plus de 32.000 euro !

Il est vrai qu'il est urgent de réorganiser le travail des MA et les groupements d'employeurs me semblent la meilleure des formules. Mais, cela nécessite, comme le dit notre collègue, une part d'itinérance et de frais de route à ajouter au budget. Un regroupement que je connais, mutualise ces déplacements entre les Salles. Ainsi, le club le plus loin du domicile du MA ne paye pas plus que celui qui est dans la ville.

Quand ceci est réglé..... reste la gestion du temps de travail avec les entrainements et les compétitions. Même avec l'extension de la modulation, force est de constater que nos MA font plus de 48 heures par semaine, ce qui est illégal !!!

Allez, je vous laisse réflechir là dessus.
J'ai du m'éloigner un peu ces derniers temps, mais je suis revenue pleine de santé et d'énergie !
Bizzzzzzzzzzz à tous
JB

Citation :

Tu n'es plus néophyte ! tu as trouvé la réponse dans ta question.
Bizzz
JB

Merci encore aux organisateur pour ces CF réussis. Je viens d'avoir un appel qui témoignent d'une grande satisfaction quant à l'ensemble de l'organisation et l'accueil des bénévoles.

fellicitations et à plus
Bizzzzzz
JB

Merci à vous et bonne continuation !

Les échos qui me parviennent du Var font état d'une très bonne organisation, d'un plateau technique de qualité. Seul regret, un point d règlement qui ne peut être imputable aux organisateurs...

Bravo à tous les bénévoles de votre organisation... Nos tireurs sont satisfaits et j'en suis très heureuse !

Bizzz
JB

Pour remettre Toulon en haut de la pile...
C'est pas tout cela, où en est-on ?

Depuis 9 heures les tableaux restent inchangés.

J'espère que tout va pour le mieux !
Bizzz à tous
JB