|
Re: Péquins en 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
 
|
Citation :
Qualité humaine, toinou31 ! Regarde le petit Robert à l'article "qualité"; tu te réfères à la définition n°3 Ce qui rend une chose une personne bonne, meilleure ; alors que j'utilise la définition n°2 : Élément de la nature d'un être, permettant de le caractériser. Je vous conseille d'ailleurs l'ouvrage d'un ancien magistrat, "Plaidoyer pour le mensonge" aux éditions Denoël, collection Indigne ; cela se lit d'une traite. Citation :
Je rappelle que rukovsoft a annoncé qu'il poursuivrait sur le reste du forum toutes les personnes qui oseraient critiquer sa revue voir le lien. Comme dirait Lemulot : CQFD. Citation :
Merci warrickbrown de ton soutien. Il est vrai que j'ai beau tenté de rester sur le sujet, on s'aperçoit ci-dessus qui sont ceux qui cherchent à le faire dériver systématiquement. Donc, respectons nos lecteurs, et revenons au sujet : l'escrime aux jeux olympiques. Et je prétends qu'en s'accrochant aux JO à tout prix, nous nous fourvoyons et réalisons une lourde erreur. Avant tout parce que les JO ne s'adresse pas aux sportifs mais aux téléspectateurs. Que l'on a d'un côté une dizaine de tireurs français concernés, et de l'autre côté, on a les autres tireurs 99,99% dont on ne finit par ne s'occuper que secondairement. Que tout ces autres tireurs peuvent espérer autre chose comme valeur que celle pervertie de l'olympisme contemporain. Je plaide pour un autre modèle de développement, fondé un peu moins sur les paillettes, et bien plus sur l'imagination, le travail, la diversité, la passion.
Date de publication : 11/04/2006 09:30
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Péquins en 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Euh, c'est quoi l'esprit olympique. Il faudrait qu'on en discute pour voir s'il mérite vraiment l'escrime. Citation :
C'est étrange cette réflexion. Pourriez-vous me citer ? Car en général, je n'ai pas recours aux insultes que je trouve fort inutiles. Je l'avais déjà écrit : à quoi bon traiter les autres d'imbéciles, alors qu'on peut se contenter de les prendre pour des imbéciles ? Citation :
Qualités bien humaines.
Date de publication : 10/04/2006 23:10
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Péquins en 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Ah non ! C'est l'effet JO. Qui, au juste, a nié que la télédiffusion des épreuves pouvait contribuer à ramener des licenciés ? Pas moi en tout cas, qui ait appelé à un autre mode de développement que celui-ci qui conduit à faire des réforme imbéciles, et à se tromper de combat (erreur stratégique). Regarde lorpicos les chiffres du nombre de licenciés de l'escrime. Je t'accorde qu'ils sont en hausse : mais regarde bien : la saison qui suit les JO, il y a une forte augmentation... Et l'année qui suit cette saison là, une régression... Les gens seraient-ils déçus ? Citation :
Alors voilà les chiffres et surtout voilà l'interprétation :  Le nombre de licenciés de la fédération française de badminton progresse de manière exponentielle, à chaque saison, depuis 1978. L'arrivée du badminton aux JO en 1992 ne se remarque pas sur le graphique. Sais-tu pourquoi ? Parce que le badminton a été introduit au JO du fait de son succès. Ce n'est pas les JO qui ont fait progresser le nombre de licenciés, c'est le nombre de licenciés qui a conduit à ce qu'on intègre le badminton aux JO. Autre exemple ? Regarde deux sports non olymiques (du moins qui le furent il y a très longtemps). Le golf a augmenté en dix ans ses licenciés de plus d'un tiers... sans JO. Le rugby est à 266000 licenciés... sans JO. Mais bien sûr, tu vas sortir de ton chapeau la réflexion suivante : "ils passent à la TV" (ton obsession). Ben oui qu'ils passent à la télé, mais il ne faut pas inverser les choses mon bougre : ils passent à la télé parce que justement ils ont des licenciés passionnés et nombreux ! TU PRENDS LES CONSÉQUENCES POUR DES CAUSES. Citation :
Mais tu es drôle lorpicos ! Dommage que cela me paraisse un peu trop inspiré par mes propos d'il y a trois jours : Citation :
Date de publication : 10/04/2006 20:15
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Péquins en 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Je vois JB007 que tu t'es inscrit sur escrime-info pour immédiatement me poster une réponse. Alors, sincèrement, est-ce que cela ne prouve pas que mes propos bénéficient à escrime-info, puisque ils lui ramènent des inscrits... (Je peux avoir un % sur le CA ?) Citation :
La vraie raison de l'augmentation des licenciés, c'est que la pratique qu'on leur propose les passionne. Et je pense qu'on peux encore apporter quelque chose sur ce plan : hors-JO...
Date de publication : 10/04/2006 12:38
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Péquins en 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
toni, mio amico !
Je ne veux pas avoir de problème avec la maréchaussée, alors consomme mes propos avec modérations. Citation :
Attend ! Mon plaisir d'escrimeur, c'est d'être sur les pistes ! Pas de regarder la télé quand même ? Citation :
Roch n'a effectivement qu'une approche commerciale de l'escrime, et il a toujours fonder sa politique et ses réforme (fleuret) justement sur la participation aux JO... Si il n'a plus les JO pour faire joujou, il nous laissera tranquille, et ce sera à nous, nations qui aimont l'escrime, de relever le défi d'un autre développement. (Pour ce qui est des nations qui ne tiennent pas à l'escrime, je pense l'une d'entre elle qu'affectionne particulièrement Roch, et où l'on porte de grandes tenues blanches aussi, mais dans la journée... une nation qui cherche à se faire une réputation internationale à coup de pétro-dollars, et qui comme beaucoup d'autres nations ne trouvent en l'escrime qu'une occasion supplémentaires de participer à des épreuves aux JO, et faire du business - et donc qui préfère que l'escrime soit la plus simple possible pour participer sans trop d'effort, parce que cela ne l'intéresse pas au fond . C'est sur ce type de nation que s'appuie Roch)
Date de publication : 09/04/2006 21:30
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Péquins en 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Mais, pourquoi voir dans mes propos une provocation ? On lance un débat intitulé "l'escrime en deuil". J'ai le droit de trouver cela excessif, que c'est un débat complétement faussé, parce que la vraie question n'est pas la présence de l'escrime au JO, mais le développement de l'escrime (les JO ne concernent que 0,01% des escrimeurs !). Les JO ne sont pas l'alpha et l'oméga du sport : ce n'est pas un passage obligé, quoiqu'en pense certains fascinés à ce point qu'il gobe tout de la société du spectacle. Il y a des sports qui se portent bien mieux que l'escrime, en s'étant basé sur un développement différent, très loin des petits écrans lumineux : je pense par exemple au badminton. Je trouve donc que pleurer sur la suppression d'épreuves est une mauvaise idée, et je ne laisserai pas les pleureuses geindre là dessus sans les secouer. Moi je milite pour la suppression complète de l'escrime aux JO, pour qu'enfin on puisse réaliser un développement basé sur des bases saines : pas des illusions spectaculaires. Citation :
Je précise que dans le cas où il serait lancé une fatwa contre SCHNEID, je le défendrais l'épée à la main. (fatwa lancée par mes adorateurs... évidemment).
Date de publication : 09/04/2006 20:48
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Pékin 2008
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Point Godwin. Pourtant, il y a bien un débat de fond sur l'intérêt de ces JO, de ce rêve frelaté qu'on essaie de nous vendre. Pourquoi s'attrister sur ce qui coûte tant à l'escrime ? (Au fait : Tout est politique : même la suppression d'épreuves)
Date de publication : 09/04/2006 19:47
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
CQFD
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
CQFD
Date de publication : 09/04/2006 18:55
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Pékin 2008 - Les vrais escrimeurs s'en moquent
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Je reviens sur le thème de la démocratie. "La dictature, c'est ferme ta gueule, et la démocratie, c'est cause toujours"... A méditer dans le contexte du "CPE". Je te suis vraiment gré de m'autoriser à avoir mon propre opinion. J'adore ton expression qui prépare des esprits à la pire dictature : on va nous autoriser à penser dorénavant... C'est marrant mais jusqu'alors l'être humain était doté de la faculté de pensée, qui s'exprimait d'une manière librement naturelle ; on pouvait privé un homme de beaucoup de chose, MAIS comme beuglerait Florent Pagny, "pas ma...". Va peut-être falloir faire du clonage, et rajouter un petit bouton pour arrêter la pensée quand c'est nécessaire (ben, oui parce que là, la jeune génération qu'on avait espéré être des crétins à l'air d'encore penser : mince, mais que fait TF1 ?). Citation :
Première nouvelle : les fédérations travailleraient quasiment que pour le haut-niveau !!! C'est curieux parce qu'en France, L'État organise les activités sportives, et confie une mission de service public aux fédérations... et ce n'est pas tout à fait la mission qui leur est confié... Citation :
C'est marrant : il n'y a pas le mot haut-niveau ; quant au terme démocratisation, je ne pense pas à mon humble avis qu'il ne vise que les deux trois péquins qui vont à... P2008. D'ailleurs, si les impôts que je paie à l'État ne servait qu'à financer ce secteur économique du sport spectacle, pourri jusqu'à la moëlle, j'en viendrais à réclamer la démission du premier ministre et du président de la République. Fort heureusement, ce ne sera pas pour cette raison, car en France, l'État aide les fédérations pour servir l'intérêt général et le sport : c'est-à-dire la pratique par et pour tous. Vive la France, Vive la République ! Par contre, dans la mesure où la FFE, réaliserait une telle politique, on pourrait alors s'interroger sur qui mène cette politique et de quel droit, il sacrifierait 99,99% de ses licenciés. Et à ce moment là, on pourrait se demander par qui il a été élu, et alors qui il représente... D'ailleurs Marie-George Buffet avait bien eu le désir de modifer le mode d'élection dans les fédés... Mais cela n'a pas été fait... Qui a peur du grand méchant loup ? C'est Villepin, c'est Villepin... Citation :
L'utilisation de l'adverbe "inévitablement" ne laisse sans voix !!! Mais je toussote et me reprend immédiatement. D'où vient cet "inévitable", ce terme chéri du monde libéral ? Je ne vois pas en quoi la FFE aurait à se plier au diktat de la FIE : elle pourrait participer aux compétitions internationales, tout en ayant un pratique courageuse sur son territoire à destination du vrai escrimeur (99,99%) : et pour peu que cela marche, tu verrais que ce serait la FIE qui serait rapidement sur le gril. Un peu de courage d'initiative et d'intelligence, que diable !
Date de publication : 09/04/2006 15:48
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Pékin 2008 - Les vrais escrimeurs s'en moquent
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Au cas où vous ne seriez pas au courant, les JO ne concernent qu'une petite poignée d'escrimeurs français, c'est-à-dire la dizaine qui se rendront à Pékin.
En conséquence, vous comprendrez que le sort de ces 0,01% d'escrimeurs nous indiffère légèrement. Les vrais sportifs, ceux qui font ça d'abord pour le plaisir, et pas seulement pour le résultat, ont mieux à faire en mouillant leur maillot chaque semaine, plutôt que de regarder à la télévision un fois tous les quatre ans un spectacle commercial, jeux du cirque moderne, qui concentre toutes les valeurs du libéralisme contemporain : compétition à tout crin entre les individus, intérêt seulement pour la plus haute marche (les autres peuvent bien crevés même s'ils sont tout aussi méritants), triche dopage et magouilles et compagnie, fric à tous les étages, paillettes et manipulation... (C'est marrant on dirait que j'écris sur Berlusconi, là !). Quant à ce que naisse une fédération d'épée, j'attends cela avec impatience. Enfin un produit prêt à l'emploi, bon marché, qui demandera peu d'implication par le consommateur. Un enterrement en première classe de l'escrime sportive. Alors, on pourra reconstruire sur ses cendres une vraie pratique, partant de bases martiales, de la riche histoire de l'escrime, et finalement tellement plus diverse et intéressante.
Date de publication : 09/04/2006 14:43
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Pékin 2008 - L'escrime en deuil
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Sur le coup, on se dit qu'il y a un fleurettiste qui s'est débiné la gueule, avant même les épreuves : un dissident chinois ?
Mais non. Vlà le gang des pleureuses. Alors on va geindre parce qu'on n'a pas ses 12 épreuves au JO. Mais au juste : qu'est-ce qu'on s'en tape des JO ? Une grosse opération politico-marketing. Non, franchement, allez mouiller les maillots sur les pistes, et arrêtez de croire dans ce buisness là.
Date de publication : 08/04/2006 21:22
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Restons-en là
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Oh non ! Pas lui ! Vlà le mulot masqué qui réagit.
Ce type est pas croyable : leçon de morale sur leçon de morale. Je ne vous raconte même pas ce qu'il m'envoie par pm. En fait, il est persuadé que je suis malheureuse ! Je vous assure pour me comprendre et me sauver, il ferait n'importe quoi ! C'est du style à se persuader que je vis dans un bidonville, alors que j'ai le cul bordé de nouilles, ou que je me suis fait violée quand j'étais petite, alors que c'est moi qui sodomisait mon nounours avec ma tétine. Notre souris masqué a encore frappée... Pitié, faites sortir les matous !
Date de publication : 07/04/2006 21:39
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Restons-en là
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Juste ce petit rappel : louis14 est manifestement, d'après ses propos, partie à l'affaire "escrime-passion". Voilà, juste, chers lecteurs, pour que vous soyez au courant de son "objectivité".
Date de publication : 07/04/2006 20:27
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Liste des ouvrages recommandés aux élèves-maîtres
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Tu m'excuses SaintDom., mais l'escrime du 19ème siècle n'est pas non plus vraiment une référence à mes yeux. Si c'est l'escrime au fleuret, elle a été très largement critiquée à la Belle époque, comme bien trop conventionnelle, et à ce titre irréaliste. Malheureusement, l'escrime à l'épée ne vaut pas guère mieux puisque, elle aussi, elle est encadrée par des conventions, qui là, sont les conventions fixées par les codes de duel, tel l'arrêt du duel au premier sang. Non, franchement, plus on remonte dans le temps, plus on trouve des pratiques réellement martiales. On ne peut les approcher qu'en "travaillant" sur la convention (au sens large).
Date de publication : 07/04/2006 19:17
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Restons-en là
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Bien tout le monde aura compris ; je traduis.
Si vous critiquez escrime-passion sur escrime-info, rukovsoft se chargera de censurer vos posts. Mieux, il se propose de poursuivre sur le reste du forum.
Date de publication : 07/04/2006 19:17
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Nous en sommes là
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
C'est donc rukovsoft qui censure mes posts sur escrime-passion (post effectivement pas affreux... mais un brin interrogateur). On est jamais mieux servi que par soi-même.
Quel mélange des genres !!! Tu m'accuses de cracher sur escrime-passion : mais rukovsoft, je serais ta première lectrice ! Reste que tu ne veux pas de critique, certes tu as trouvé le bon moyen, en ""modérant"" toi même, le forum d'escrime-passion... euh, non, c'est encore escrime-info, tant que tu ne l'as pas rachetée.
Date de publication : 07/04/2006 13:57
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Nous en sommes là
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Laisse faire... C'est un coup de Flo- : la pire...
Date de publication : 06/04/2006 23:00
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: des theses pour la maitrise
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Bonjour SaintDominique,
Je vois que tu poses toujours des questions assez pointues. Je pense qu'il serait préférable que tu reformules la présente question, car elle est un brin ambigüe. Je t'explique. Le terme "thèse" renvoie à un travail de type universitaire. Or, les maîtres d'armes n'écrivent pas de "thèse" au sens universitaire ; leurs épreuves sont orales ou écrites, en temps limités (épreuve des MA). Donc, peux-tu préciser ce que tu recherches (notamment ton thème de recherche), et dans quel but. Il nous sera plus aisé de te répondre. Je pense qu'aussi, tous apprécieraient, qu'à cette occasion, tu nous expliques en quoi correspondent les épreuves états-uniennes.
Date de publication : 06/04/2006 19:27
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Date/heure préférentielle
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Pour Vincent :
Hip ! Hip ! Hip ! Hourra !!! Je propose qu'on le garde comme webmaster encore une année supplémentaire
Date de publication : 30/03/2006 08:27
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Recherche d'épée
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
L'usine en question me semble un peu plus dans le sud de la France. Je n'en ai pas parlé volontairement, car je les classe en fabricant de lames, mais pas d'armes. Ils sont capables de forger des lames... mais une arme, ce n'est pas qu'une lame ; c'est un tout, en terme par exemple d'équilibre, de position du centre de percussion... Or, les personnes en question proposent certes des lames qui se tiennent, qui ne sont pas dangereuses, mais pour leur armes... Pfffff, leur épée médiévale à deux mains.... Pfffff. Leurs rapières... Pfffff.
Date de publication : 28/03/2006 19:43
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: en GARDE !
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Et bien oui ! La grande nouvelle, c'est que c'est moi qui le remplace depuis 2 ans !!!
Date de publication : 27/03/2006 21:58
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Recherche d'épée
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Si un jour, tu désires utiliser ton épée en combat (même simulé, c'est-à-dire dans le cadre d'un spectacle), il faut proscrire certaines armes : tout ce qui est notamment "fantasy".
En effet, un certain nombre de "prétendues" épées ne sont en fait que des morceaux de ferraille. Il faut savoir notamment que l'acier, et le travail de ce métal, pour une épée n'a rien à voir avec l'équivalent d'un couteau. Une épée, contrairement au couteau, doit résister au choc : elle a donc des propriétés très particulières, et notamment elle ne se casse pas en principe. Donc, méfie-toi des "armes" à bas prix, venant souvent d'Inde, qui peuvent être très jolies... et très dangereuses à utiliser si elle se casse. Autre critère, qui vient en second : l'arme, hors considération de sécurité, doit être conçu de manière un tant soit peu rationnelle dans une optique de combat. Ainsi, si tu trouves une épée médiévale de 5kg, part tout de suite en courant. Regarde si l'arme est correctement équilibré, ce qui est très important (enfin, l'équilibrage dépend aussi en partie de la technique qu'on utilise). Enfin, en général, on ne te vendra pas des armes aiguisées... ce qui ne veut pas dire qu'elles ne sont pas aiguisables, et que tu ne peux pas les aiguiser... Mais méfie-toi : si tu as l'intention d'aiguiser un jour, il vaut mieux demander une finition dans cette intention : les armes de pure spectacle ont des tranchants assez épais pour mons blessé ; mais sont plus difficilement aiguisables. En conséquence de quoi, ceux qui ne vendent pas des armes "fonctionnelles" peuvent prévenir qu'elles ne le sont pas pour ne pas engager leur responsabilité... Mais, certains qui vendent des armes fonctionnelles le font aussi pour aussi, au cas où, se protéger. Et je t'envoie le nom de certains fournisseurs : on part au alentour de 200 euros, pour monter à un peu plus du double. Il faut penser que ce sont des objets en partie artisanaux... et pas fabriquer en France.
Date de publication : 27/03/2006 09:03
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Liste des messages (privés) reçus
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Au moins, ce n'est pas le type de propos que je risque de tenir, vu ce qu'on fait de mes remarques constructives.
Date de publication : 25/03/2006 10:33
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Contrat de travail
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Franchement, cette approche micro-économique est d'une part des plus libérales, d'autres part des plus contestables. Ce n'est guère étonnant ; aux dernières nouvelles, la micro-économie n'a jamais permis de comprendre correctement l'économie d'un pays.
L'analyse de la situation se base essentiellement sur les théories de l'École des choix publics... Je n'ai jamais trouvé que cela soit d'une hauteur intellectuelle certaine ; c'est un peu raz de terre, mais basé simplement sur une méthode l'individualisme méthodologique... qui se discute. Je passe sur le plus grand flou de la notion de "secteur protégé", qui est des plus attaquable (dommage car c'est sa notion centrale), sur la modernité du discours de ce prof. d'université (secteur protégé ?) qui en est encore à parler du SMIG (il n'a pas du relire le code du travail depuis 20 ans), de l'absence absolument fascinante de la notion de croissance, de l'éternelle naïveté qui lie dérèglementation et création d'emploi... En fait beaucoup de postulats qui restent à prouver : problème classique de la micro-économie. Enfin, vision économique très défaillante... Mais discours qui n'étonne que ceux qui ne connaissent pas déjà ce style de théorie. Cela paraît d'abord lumineux, tellement au final cela se révèle simpliste.
Date de publication : 24/03/2006 12:06
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Contrat de travail
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
On licencie. (C'est un peu court - Lorpicos propose d'autres solutions) Le CDI n'a jamais été (contraiement au discours patronal) un contrat à vie. C'est un contrat à durée indéterminée, et il se termine du fait du salarié (démission, retraite), ou bien de l'employeur (licenciement). Le licenciement est légitime soit pour des raisons liés au salarié (MA incompétent, par exemple), soit pour des raisons économiques (baisse du nombre de tireurs). Tout cela c'est le code du travail de votre pays. Pas besoin de CPE dans tout cela.
Date de publication : 24/03/2006 10:58
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Contrat de travail
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Non évidemment. D'ailleurs si on propose un contrat qui supprime le SMIC, rien n'empêchera de payer encore au-dessus du SMIC... Mais il ne faut pas rêver non plus... Citation :
Phrase très mystérieuse ???
Date de publication : 24/03/2006 10:12
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Contrat de travail
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Allons allons : le problème se pose bien pour toutes nos associations d'escrime (moins de 20 salariés).
Nous ne voulons pas être des patrons pourris ; ils ne le sont pas tous quand même.
Date de publication : 24/03/2006 09:13
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Contrat de travail
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Salve Ocram !
Citation :
GRANDE NOUVELLE ! QUEL CADEAU !!! Euh ? Tu sais que le SMIC ou les minima conventionnels s'appliquent déjà au CDI, au CDD et à l'intérim ? Citation :
Et il faut attendre un contrat précaire pour avoir ce droit là ? Cela devrait être le cas depuis bien longtemps, et pour n'importe quel contrat... Cela dit, faut voir aussi le contenu de la formation (yorf, yorf...) Citation :
Personne ne le dit parce que c'est en gros déjà le cas pour les CDD et l'intérim : indemnité de 10% de fin de contrat. Avancées sociale à peu près nul avec le CPE... par contre régression. Citation :
Tiens, c'est marrant ! Moi, j'aurais dit EMPLOI des jeunes 77%. Par contre avec le CPE, ce sera 100% de jeunes précaires (ce qui n'était pas le cas avant le CPE), et certainement pas 0% de chômage (ce n'est pas la précarité qui créé des emplois). Citation :
Tiens, c'est drôle ce que tu dis. Sur les stages, la très très mal nommée loi sur "l'égalité des chances" (après tout dans 1984, on disait : "la paix c'est la guerre"... on commence par casser le langage pour casser la pensée, et la résistance) réglemente cela... fort mal d'ailleurs. Je rappelle qu'un stage, cela devrait être seulement dans le cadre d'une formation au sein d'un établissement d'enseignement... S'il y a des patrons voyous qui... Ensuite pour les CDD et l'intérim, je rappelle qu'il y a des conditions assez strictes de recours à ces contrats, et que l'on ne doit pas recourir à ceux-là pour un emploi stable... Or, il est certain que si dans une entreprise, on a systématiquement 10 à 20% des effectifs en CDD ou CTT, il y a probablement quelque chose qui cloche par rapport à la loi... Donc... s'il y a des patrons voyous... Ocram, il est un vieille adage en droit qui est : Nemo auditur propriam turpitudinem allegans (Nul n'est censé invoqué ses propres turpitudes). En gros, les patrons violent allègrement la loi, pour en tirer motif ensuite qu'il faut la supprimer... car elle protège mal les salariés... Quelle générosité de leur part ! Nemo auditur propriam turpitudinem allegans Citation :
Ben si, je te le dis. Tu vois que les patrons ne veulent pas respecter le droit... CQFD. Citation :
Je n'ai certainement pas cracher sur la police. Au contraire, je pense qu'une bonne police est justement un bonne garantie pour la démocratie. Simplement, je m'exprimais dans le cadre de la nécessité de contre-pouvoir, et des dérives possibles, sinon. Citation :
Tu affirme, le CPE c'est pour diminuer les CDD, intérim, et stages. Je te reprends encore une fois : les entreprises trichent, ne respectent pas la loi massivement, en recourant n'importe comment à ces contrats, et PUIS, elles en tirent arguments pour dire qu'il faut casser le CDI. C'est bien ce que tu dis au fond, une fois qu'on a enlevé tous les artifices rhétoriques. Nemo auditur propriam turpitudinem allegans Citation :
Parce qu'ils sont salariés, et donc par solidarité avec l'ensemble des salariés et futurs salariés (en CDI, contrat unique de base d'ailleurs, comme le prévoit le code du travail à l'origine). Citation :
Assimilation un peu facile d'une très large majorité pacifique à une petite minorité délinquante. Au fait, c'est qui le délinquant qui n'a pas respecté la loi de 2004 sur la négociation préalable avec les partenaires sociaux, c'est qui le délinquant qui viole la convention C158 de l'OIT ? OK, en taule les délinquants !
Date de publication : 24/03/2006 08:50
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: Contrat de travail
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Non, il est certain que la motivation première de patron est plutôt de s'enrichir, et de trouver les moyens pour cela. Tu vois, le salarié est par définition sous subordination, c'est-à-dire sous les ordres de son patron, et c'est un moyen pour son patron (Oh, pardon ! Une "ressource"). Je ne sais pas si tu le réalises, mais souvent quand une personne a un pouvoir sur une autre, elle tend facilement (pas systématiquement) à en abuser. Par exemple, c'est une pente bien naturelle pour un policier que de voir le mal de partout, et à considérer tout le monde en délinquant. C'est pour cela qu'il n'a pas le droit de te demander tes papiers n'importe comment... Et si on dérive aussi, c'est pour cela qu'il y a des bavures policières (parfois, mais c'est une pente). C'est un vieux principe démocratique (Merci Montesquieu), que d'éviter la concentration des pouvoirs, et d'instituer dans ce but des contre-pouvoirs. Le pouvoir absolu corrompt absolument. Le droit du travail sert à cela. C'est une protection du salarié contre l'arbitraire patronal : OR, le CPE et CNE, c'est le renforcement de l'arbitraire patronal. Citation :
Euh ? Je te rassure des milliers de jeunes ont une formation professionnelle, de l'expérience, et des milliers de jeunes ont un emploi... Je te rappelle aussi que le "gâteau français" ne régresse pas, mais progresse depuis des années, entre 1,5 et 2,5%. Faudrait voir à pas trop noircir le tableau, car on va finir par oublier que c'est une minorité, quand même qui est au chômage. Citation :
Comme dirait quelqu'un de la CGT, ce n'est parce qu'il est plus facile de divorcer qu'on va se mettre à se marier plus. Idem pour l'emploi : ce n'est pas parce qu'il est plus facile de licencier (sans motif) qu'on va se mettre à embaucher plus... L'emploi, cela ne se créé pas, aux dernières nouvelles, sur ces motivations là. On embauche parce qu'on a BESOIN d'embaucher (et alors extorquer la plus-value aux travailleurs, comme dirait Karl), pas parce qu'on a des salariés corvéables. Ah si ! J'oublie ! Évidemment le CPE a aussi un volet d'aide par des baisses de charges dans certains cas : d'où un triomphe prévisible puisque le CDI classique n'aura plus que des inconvénients. 100% des jeunes en CPE ! Voilà l'attrape-nigaud si on expérimente ça pendant six mois. Citation :
L'âme humaine, mon cher. J'aimais bien ce petit exemple : une jeune femme est embauché en CPE ; une semaine après, son patron lui fait des avances... et il précise... c'est ça où la porte... Mais c'est un cas extrême, il y a tellement plus simple... Je suis un patron de droite : attends donc que je vois un de mes salariés en CPE allez manifester ou s'exprimer contre une mesure de droite... Comme on dit, il y en a dix qui attendent à la porte pour entrer... Mieux : le salarié qui s'aventure à réclamer le paiement de ses heures supp... GRAND classique ! Citation :
MON DIEU ! Que la vie des riches est compliqué ! Mais tu sais, le licenciement, c'est-à-dire la rupture du fait de l'employeur me paraît tout à fait possible. Tu tiens un motif sans aucun doute recevable... Si ta salariée te réclame un an de salaire, je t'incite à lui conseiller de regarder dans le code du travail : ces prétentions sont très excessives ! Et hop, un patron protégé par le code du travail. Vivement que l'inspection du travail soit réformé et que l'on fasse sérieusement la chasse au négrier (travail au noir...). Citation :
C'est marrant ta tendance à voir la protection sociale seulement comme un coût. Citation :
Pénalisé ? Cela veut dire puni. Ce n'est pas une punition. C'est juste une "participation" aux inconvénients qu'a à subir le MA (des dommages-intérêts, et il y aura inconvénient même s'il retrouve du boulot), sachant que la collectivité aura peut-être aussi à aider la dite personne. La perte de 60 licenciés n'est pas forcément sa faute quand même ! Si c'est le cas, je te renvoie à la procédure de licenciement pour faute (grave).
Date de publication : 23/03/2006 20:51
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
|
Re: C'est bon pour le moral
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Monsieur Galouzeau de Villepin devrait très bientôt avoir beaucoup de temps disponible.
Je me permets de lui conseiller la pratique de l'escrime : l'activité physique et la confrontation avec un adversaire a un effet tout à fait bénéfique pour le moral. Cela lui donnera l'occasion de fréquenter aussi un maître d'armes (en CDI).
Date de publication : 22/03/2006 19:56
|
|||
|
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
|
||||
|
||||
