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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Il fallait lire ce que j'ai écrit avant. Je dénonce précisément que tout au long de ces championnats, l'attitude de l'organisation (le public fait ce qu'il veut, il a même le droit d'être stupide). Très précisément, je considère que les 20000W de sono utiliser pour célébrer les touches des français en proposant le silence de mort pour les touches étrangères, c'est un scandale sans nom. Le rôle de l'organisation n'est pas de prendre partie, mais d'organiser de manière neutre. Cela n'a pas été le cas, donc les français ont été indument avantagé par l'organisation et cela répercute un doute sur toutes les médailles françaises. C'est une faute contre l'esprit sportif, le fair play et l'élégance, et c'est de la triche.
Date de publication : 13/11/2010 19:20
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Re: Bilan
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Fait partie des meubles
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Je respecte votre opinion, mais je ne suis pas d'accord. Citation :
En tout cas, pas en terme d'audience TV. Donc, reste les places sur place : qui étaient les gens au grand Palais : ceux à qui on a distribués des places gratuites, des escrimeurs ? Tout dépend comment on a rempli mais cela dit, on n'a pas toujours rempli... Donc la vraie question, c'est qui cela a touché. La vraie réponse, c'est peu de monde (compte tenu des ambitions), et surtout des escrimeurs. Citation :
J'ai cru comprendre que certains se plaignaient sur la transparence financière de la FFE. Donc, on va attendre le bilan financier effectif, en souhaitant qu'on nous le présente. Citation :
Non, ce n'est pas catastrophique : décevant parce qu'on joue à domicile (avec les avantages normaux et ceux anormaux) Citation :
J'attends des témoignages récents, en particulier d'une journée comme aujourd'hui. En tout cas, quand cela a battu son plein, c'est-à-dire, le week-end précédent, les gens ont été vraiment outrés. Reste que vous oubliez l'effet sur les effectifs, qu'on peut craindre... et l'image de l'escrime qui n'en sort pas grandie. Citation :
Nathanel de Rincquesen s'en est brusquement inquiété à la fin du direct. Et il a mis en cause l'organisation. Moi, je pense que c'est son boulot de journaliste qu'il n'a pas fait, les informations sont publiques.
Date de publication : 13/11/2010 18:59
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Il y a juste quelques centaines de milliers de témoins qui ont vu ce que je dénonce, et c'est même enregistré sur les vidéos que la TV a enregistré. A part ça, pas de preuve.
Date de publication : 13/11/2010 17:54
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Re: Bilan
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Fait partie des meubles
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Bilan sportif modeste (entaché par un parti pris de l’organisation franchement scandaleux).
Bilan financier, on peut craindre le pire. Bilan en terme d’audience TV catastrophique. Bilan de l’organisation : pas bon, amateur (et pas fair play ni élégant). Bilan en terme d'effectif probablement très faible. Bilan pour l’escrime : un abaissement généralisé par ce contexte spectaculaire. Un fleuret qui patauge. Des reportages TV où l’équipe de France s’abaissent à des attitudes puériles. Des propos (défonce la, pète lui la gueule) non sanctionnés qui sont portées aux nues par la télé. Il nous faudra du courage pour l’avenir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Date de publication : 13/11/2010 17:28
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Mais aussi, parfois, la triche marche.
Date de publication : 13/11/2010 17:05
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Mais ce type de triche ne fonctionne pas à tous les coups, cela se saurait.
Date de publication : 13/11/2010 16:49
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Tu oublies que dans tout sport de combat, il y a un règlement, et que l'objectif du règlement, c'est d'interdire qu'on triche en avantageant une partie par diverses manœuvres. En trichant, on perd. Citation :
Tu dois sûrement faire de l'escrime de rue, te bagarrer avec des mauvais garçons, comme ça, sans règle. Citation :
Je pense personellement, que quand on triche, on se déshonore et on doit être sanctionné. Là, je trouve que l'organisation de championnats à la volonté claire d'avantager l'équipe de France au détriment de ses adversaires, et ce n'est pas son rôle qui devrait être NEUTRE. Elle triche avec cette sono, pour déstabiliser encore plus les adversaires, et cela devrait être sanctionner. Citation :
Avec l'attitude des Menon ou flessel ("pète lui la gueule", ou "défonce la" qui méritent des cartons noirs), je pense que l'exemple venant d'en haut, on va atteindre des comportements tellement extrêmes que simplement siffler un hymne deviendra une petite affaire en proportion. Citation :
Le problème premier n'est pas les supporteurs (du moment que la loi s'applique pour toutes les injures et violences...). Le problème , c'est l'organisation. Je reproche à l'organisation des championnats du monde, son comportement, ce qu'elle fait pour outrageusement avantager l'équipe de France. Je ne parle pas des spectateurs (tout au plus, ils affichent leur inculture et leur désintérêt pour l'escrime pour se comporter en pur chauvin).
Date de publication : 13/11/2010 15:42
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Ah oui, pardon, je croyais que c'était du sport. Désolé. Citation :
Oh oui, ça j'ai vu et j'ai bien vu, y compris à un niveau amateur. Les injures hurlés sur l'arbitre et les joueurs adverses pendant toute la durée. C'est le spectacle, n'est-ce pas ? Et puis l'escrime, elle a qu'à faire comme les autres. Qu'elle prenne modèle sur le foot, le plus grand spectacle qui soit incontestablement ! D'ailleurs Flessel criant "Défonce la" ou Menon "Pète lui la gueule", c'est super pour le spectacle à tel point que c'est télédiffusé avec les félicitations du jury. Non, ils ne vont pas assez loin. Non, sincèrement, l'ambiance à l'escrime doit évoluer. Qu'on donne des tomates pourries aux spectacteurs à l'entrée, qu'on pète la gueule aux adversaires à la sortie... Il faut que l'escrime se normalise sur le plan du spectacle sportif !!! Citation :
Il ne manquerait plus que ce soit les tireurs qui imposent !!! En tout cas, ils savent que cela leur profite. Mais, il est vrai que dans le monde actuel, tout pour gagner, même le déshonneur !!!
Date de publication : 13/11/2010 14:30
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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A qui profite le crime ?
Date de publication : 13/11/2010 14:06
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Que le public soit suffisamment inculte pour être incapable d'apprécier et d'applaudir une belle touche d'un adversaire de français, c'est son droit.
Mais que l'organisation française utilise des moyens pour systématiquement encouragé et ainsi biaisé la compétition, c'est plus grave. Qu'on utilise une sono de 20000 watts pour célébrer les touches françaises, c'est un scandale. L'organisation française reçoit le prix de l'inélégance Je suis tellement écœuré que j'encouragerai les adversaires des français.
Date de publication : 13/11/2010 13:54
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Citation :
Il a posé la question à 10H27. J'ai posté la réponse à 10H30. Donc, ma cocotte, t'as juste 40 minutes de retard sur moi. Service.
Date de publication : 13/11/2010 11:13
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Sauf quand OVERLAP PROD coupe la retransmission avant la fin.
Lamentable.
Date de publication : 13/11/2010 11:07
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Date de publication : 13/11/2010 10:30
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010 - 13 Novembre - Epée par équipe homme
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Fait partie des meubles
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Le sierra Leone, un des pays les plus pauvres de la planètes, classé par le PNUD en terme d'indice de développement humain à la 158ème place sur 169.
Donc, vous savez, l'escrime pour eux... Ils ont dû préférer rester manger à leur faim à l'hôtel.
Date de publication : 13/11/2010 10:02
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Fait partie des meubles
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Oui, c'est vraiment très bien pour les enfants, hier soir. C'est sûr que le sujet sur le sexe de la personne qui faisait scrimi, c'est super éducatif ! Notamment lorsque scrimi se fait toucher les parties génitales pour vérifier. C'était très bien aussi Laura Flessel, montrer en exemple, lorsqu'elle gueule, "défonce-là !" (mais carton noir !!!). Il ne nous manquait plus que la nageuse sur le plateau soit venue en maillot de bain. Non, c'est bien, il faut tout de suite les habituer aux valeurs de l'escrime Citation :
Tirez sur quelqu'un sans masque, mais où le problème ? Montrez Menon gueulez "pète lui la gueule" où est le problème ? Mais oui, tout cela, ce sont des reportages éducatifs !!! Cela signifie : montre-toi agressif au-delà de toute mesure, et agit de manière pulsionnelle. Par exemple, si tu as des doutes sur le sexe de tes petits camarades, va leur toucher les parties génitales, puisque les adultes le font ! De toute manière, chaque enfant a pu constater au travers de ces reportage que les tireurs de l'équipe de France se comportaient comme des enfants de 5 ans. Tout va bien ! L'exemple vient d'en-haut. Citation : PatCha a écrit : Et sûrement un magnifique éducateur !!! Citation : PatCha a écrit : On a eu la roi midas, la télé, c'est la reine merdas : elle transforme tout ce qu'elle touche en merde. Alors évidemment, moi qui ne regarde plus la télé depuis des années, je suis extrêmement choqué par ce que je vois. Mais vous, vous êtes tellement shooté que vous ne sentez même plus l'odeur de ce dans quoi vous baignez. Où est la décence ? Citation : distrac écrit : C'est ce que je dis, on vous salit mais vous êtes tellement habitué à l'odeur que vous ne réagissez plus. Citation : distrac a écrit : Cela, ça ne m'a posé aucun problème, ça m'a même intéresse, pas sali. J'oserai même dire que c'était réellement éducatif. Citation : PatCha a écrit : D'accord pour le début mais, il ne faut pas dire n'importe quoi : les coups lancés, ce n'est pas de l'escrime : ils sont apparus il y a quelque dizaines d'années, qu'ils disparaisesnt. Un coup, cela doit être porté !!! Là, la réforme, elle était simple : augmenter la pression sur la tête de pointe et/ou le temps de contact. Comme quoi, il y a des choses à faire mais pas celles qui ont été faites.
Date de publication : 13/11/2010 09:41
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Re: Bilan
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Fait partie des meubles
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Moi, je vais être très positif.
Le DTN avait dit entre 4 et 6 médailles, et il y aura entre 4 et 6, probablement 5. Qu'est-ce que vous souhaitez de plus ? On a une arrivée en force depuis quelques années de la Chine, la Corée, les USA. Qu'est-ce vous croyez, qu'ils vont s'écrouler, disparaître maintenant qu'ils sont là ? Toutes médailles coûtera dorénavant infiniment plus chères, sera plus difficile à obtenir En clair, les pluies de médailles, c'est fini. Tout le monde l'a compris (y compris le DTN) : et pourtant, la FFE s'est totalement trompée de stratégie, puisqu'elle est surinvesti dans une compétition très coûteuse alors qu'elle savait très bien que les retomber ne pouvait plus être là !!! (d'ailleurs j'ai lu le DTN qui disait : de toute manière, les inscriptions aux sports sont déjà faites.) Et il faut en tirer les conséquences logiques : le haut niveau et les compétitions internationales, ne tireront plus les effectifs comme ils ont pu le faire, comme s'y référait Toghebon. C'est fini ! Donc, je suis totalement d'accord avec Markovitch. Tout se joue maintenant à un autre niveau, un niveau beaucoup plus proche du terrain.
Date de publication : 13/11/2010 09:36
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Fait partie des meubles
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Citation :
bobosse a écrit : Non, mais vous croyez que je me sens respecter en tant que escrimeur-spectateur ? Je me sens sali quand on me parle du caleçon malpropre d’un tireur. Je me sens sali quand des tireuses de l’équipe de France participent à des saynètes où elles se comportent en petites filles d’école maternelle. Je me sens sali quand on me présente comme modèle Menon en train d’hurler « Pète-lui la gueule » (carton noir !!!). Etc., etc, etc… (mais les petits reportages sur le grand Palais m’ont informé et certainement pas sali) Je ne veux pas qu’on me prenne en otage alors que je suis venu regarder de l’escrime, pour en profiter pour me salir. Donc, oui, supportez que j’ouvre ma gueule et que je crie : « ne me touche pas, tu me salis ». Bon après, une fois qu’on a des images d’escrime et des commentaires, cela me convient (même s’il m’arrive de râler) : mais qu’est-ce qu’il a fallu subir pour arriver à cela (et c’est particulièrement gratiné le week-end). Citation : N2R a écrit : Conseil, utilisez les ultimes techniques racoleuses d’animation (après tant d’autres déjà appliquées) : foutez Maureen Nissima à poil sur votre plateau (J’imagine déjà Pietruszka en train de la supplier à genou). Citation : chemintorouge a écrit : La réforme du fleuret est un total échec. Voilà, est-ce clair ? Cette réforme avait des objectifs médiatiques, et elle a clairement échoué là-dessus. Pire, elle a laissé le malaise concernant le fleuret totalement persistant. Et l’extension de la surface valable à un petit bout du masque tient du cautère sur une jambe de bois. Donc tirons-en les conséquences logiques : les réformes techniques faites uniquement pour la médiatisation sont toujours mauvaises. Faisons l’escrime pour les escrimeurs, soyons d’abord heureux, fiers et motivés par notre sport, et là, on fera envie.
Date de publication : 12/11/2010 12:16
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Fait partie des meubles
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Citation :
bobosse a écrit : Bobosse connaît le fleuret, il en a fait, il y a quarante ans.
Date de publication : 12/11/2010 12:10
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Re: Paris 2010 - 12 Novembre - Epée par équipe femmes
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Fait partie des meubles
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Flessel dit partout qu'elle veut aller à Londres.
Il reste 2 ans, ce n'est pas acquis !
Date de publication : 12/11/2010 12:01
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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Bravo aux chinois, belle remontée.
Je n'ai pas aimé le fleuret des italiens.
Date de publication : 11/11/2010 20:26
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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Citation :
Le résultat, cela a pour conséquence c'est ce qu'on voit actuellement ; corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps...
Date de publication : 11/11/2010 19:44
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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Et on loupe les premières touchent de la finale parce qu'il y a des reportages bidons.
A la place, super, on a Menon qui crie "pète lui la gueule", illustration de l'élégance de l'escrime française. Quand est-ce qu'on va lui foutre des cartons noirs.
Date de publication : 11/11/2010 19:22
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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C'est normal : au sabre tu allonges ton bras et ensuite tu tournes ta lame sur 360° pour éviter la parade. Au fleuret, les tireurs qui attaquent bras s'allongeant en direction de la surface (règlement) craignent plus la parade. Donc, donc, donc, ils n'allongent plus le bras pour l'éviter. Et effectivement, parer sur une tireuse qui comme Guyart à la main au niveau de la hanche ou des oreilles, c'est dur. Le problème, c'est que sans la parade, il n'y a pas de fleuret...!
Date de publication : 11/11/2010 18:03
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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Je suis d'accord, il y a vraiment une confusion qui perdure de manière inquiétante : on fait de fausse réforme sans s'attaquer au cœur du problème.
Dans un autre style, c'est hier, dans la demi-finale avec les coréennes, où je vois une attaque bras bien tendu de la coréenne, elle se fend sans toucher, reste le bras tendu, et repart, pendant que l'allemande d'en face part également. La personne à côté de moi dit "la coréenne a perdu un temps, elle est touchée". Et c'est le style d'analyse que j'ai déjà entendu ailleurs et qui m'agace... Heureusement, ça a été bien arbitrer : pointe en ligne, touche à la coréenne. Citation : On en revient juste à l'interprétation des arbitres d'il y a quinze ans quand l'escrime pêche à la ligne s'est renforcée : bras court, pointe qui vise le plafond et marche fente = attaque. Fente dans l'action citée = contre attaque. Et Boisse qui disait le contraire hier... en se satisfaisant qu'on arbitrait de plus en plus comme au sabre  Chez les hommes, il y a ce problème récurrent de coup fouté : même si ce n'est plus tout à fait la même chose qu'avant la réforme. Mais il reste un problème sur le bras.
Date de publication : 11/11/2010 17:04
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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Tu prends des risques, quand je vois, moi, comment je me suis fais injurier pour l'avoir dit.
Date de publication : 11/11/2010 16:47
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Re: Paris 2010 - 10 Novembre : FLEURET dames équipes - FLEURET équipes handi
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Fait partie des meubles
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N2R a écrit : Il faut savoir : tu me reprochais d’être un vil contempteur, que je n’étais pas constructif. Et quand on te donne des conseils (à ta demande !), cela ne te convient plus. Il faut savoir ce que tu veux. Citation : N2R a écrit : Continue, ne t’arrête pas, j'y suis presque. Citation : N2R a écrit : Il suffit de voir comment se passe au niveau organisation pour comprendre. Nîmes, c’était sympa, Paris c’est de l’esbroufe. Citation : N2R a écrit : C’est une manière particulière de respecter le droit du travail (mais de ne pas respecter les "glands" travailleurs) Citation : N2R a écrit : Annonce : Un ami vient de proposer une accréditation full access, mais je travaille demain. Avis à la population, je la donne au premier qui me contacte. Citation : N2R a écrit : J’adore tellement cette phrase : des millions et des millions dépensés et vlà des terroristes coréo-escrimeuses qui viennent tout détruire. Mais que fait Sarko ? Ah oui, il est en Corée. Citation : N2R a écrit : Ce qui est fabuleux, c’est que Roch a changé les règle du fleuret à cause de la télé : c’est drolatique de voir maintenant que la télé le lui reproche. Et effectivement, le rythme s’en ressent particulièrement chez les femmes. De même, Pietruszka aura cherché absolument à médiatiser l’escrime et nous aura tué à coups de millions dépensés. D’ailleurs, Pietruszka a 20 ans de retard : ils comptent sur des résultats français, alors que les résultats français (et Boisse le dit justement), c’est fini : il va falloir se contenter de strapontin en en escrime. Regardez les coréens, les chinois, les USA arriver et prendre les places. Il n'y a que les italiens qui résistent pour l'instant. L’avenir n’est plus le haut niveau ni à la médiatisation à tout crin pour développer l’escrime. Si on continue à faire de l’escrime pour plaire à la télé, oui, c’est là qu’on va mourir. Citation : Supersarko a écrit : J’adore !!! C’est vrai que le modèle du cyclisme, ou alors de l’équipe de France de foot, cela donne-t-il sincèrement envie de leur ressembler ? Allez, N2R, je t’écouterai avec plaisir ce soir. Hier soir, c’était bien : on a eu de l’escrime, de bons commentaires, et tout ce que je déteste n’était pas présent. Alors, je pense que ce sera aussi bien ce soir (mais je me fais déjà du souci pour samedi où tu vas chercher à séduire tes mimiles)
Date de publication : 11/11/2010 16:30
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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On aura une finale Italie-Chine.
(A l'adresse des chauvins qui ne s'intéressent qu'à ça, les français sont 5ème)
Date de publication : 11/11/2010 14:59
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010 - 10 Novembre : FLEURET dames équipes - FLEURET équipes handi
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Fait partie des meubles
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Citation :
Totalement diffamatoires, je n'ai jamais tenu de tels propos et les modérateurs peuvent en attester, qu'ils ressortent tout ce qu'ils censurent s'il le faut. D'ailleurs, vu que vous disiez dimanche à Boisse que c'est votre femme qui vous déposait en voiture, je ne suppose que vous n'êtes pas concerné. Citation :
Super. Je ne veux pas abuser mais tu me paies le billet d'avion et tu m'héberge les soirs. (Parce que compte tenu de tes propos méprisant par pm envers les chômeurs et les retraités, je suis censé être trop pauvre) Citation :
On va faire un sondage chez les escrimeurs. Citation :
Mais qu'ils nous laissent en paix ! Qu'on puisse voir quelque chose de correct. Qu'ils regardent TF1. Citation :
Je crains que comme on est partie, l'avenir de la diffusion de l'escrime, ce soit internet. Tant mieux, ce sera fait pour les passionnés. Dommage que les italiens viennent de bloquer les IP étrangers et on ne peut plus voir leur site. Remarquez vu le chauvinisme français, je comprends qu'ils nous en veuillent. Citation :
Et vous voulez leur faire signer un contrat garantissant le spectacle sous peine de sanction comme vous avez proposez ? MAis ces propos sont très significatifs : vous êtes là pour autre chose que l'escrime : comme dirait Bilalian, votre chef, vous êtes là pour les "mimiles". Citation :
Très bien, cela montre votre intérêt pour l'escrime, notament du fleuret. Je pense que Boisse sera tout à fait d'accord : plus que de l'épée. (Bon, je retourne regarder, il y avait un anglais qui s'était blessé mais ils viennent de reprendre - faut dire que cela m'intéresse moi --- sauf qu'on me censure les demi-finales).
Date de publication : 11/11/2010 14:17
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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RIDICULE.
Il vont diffuser le match pour la 5ème/6ème place avec les français. http://www.dailymotion.com/escrimelive2010 Et les demi-finales qui sont en même temps, à la poubelle, ils n'en ont rien à foutre !!! Ce sport est en train de crever de ce chauvinisme.
Date de publication : 11/11/2010 13:37
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
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Fait partie des meubles
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Maintenant qu’il n’y a plus de français, cela va être plus serein.
Seuls les vrais passionnés d’escrime vont continuer à s’intéresser. Les délégations étrangères devraient porter réclamation contre l’organisation de la compétition : la musique qui est placée spécialement pour encourager les français. Que le public encourage qui il veut. Mais l’organisation a des obligations de neutralité.
Date de publication : 11/11/2010 12:58
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