Pour l'image de notre sport, pour l'image de la France pendant cette grande exposition mediatique, il faut la retirer de tout!
Si Calanthe a raison sur son état physique actuel, il est bien évident qu'elle ne passera pas un tour et sera un boulet pour l'équipe puisqu'une remplacante inutile.
Veut on d'une Ben Johnson française? Si l'agence mondiale revient à la charge c'est qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

Si physiquement Thibus n'est vraiment pas apte et si maintenant l'agence mondiale antidopage revient à la charge, ne serait ce pas un minimum judicieux de la remplacer ? Et déjà est ce encore possible ?

Rebondissement...
https://www.leparisien.fr/jo-paris-202 ... LLW3FF5VPY7AVH72XCIBY.php

Citation :

Ça ce sera inaudible si Thibus se plante, nous plante!
Si elle est présente c'est que des personnes en connaissance de son état physique, ont jugé que médicalement elle est apte au haut niveau et pour l'escrime elle est à son meilleur niveau de la saison.
On a sacrifié la participation aux jeux de la no 5 qui elle est certainement en grande forme...mais moins que Thibus donc...

Effectivement, il y a même maintenant un certificat médical pour les arbitres lol (il existait peut être déjà en fait?)

Un médecin peut il nous expliquer qu'elle est la différence entre les risques encourus par un vétéran compétiteur et un non compétiteur?

Alors OK le dépassement de soi en compétition bla bla bla..., mais bon l’enchaînement des matchs est parfois plus important à l'entrainement qui plus est avec des adversaires + jeunes voir beaucoup + jeunes avec + de rythme, des matchs sans chronos, sans touches comptées, vous ajoutez à ça une journée de travail avant l'entrainement et la potentielle mort subite qui comme son nom l'indique est subite qu'elles que soient les circonstances!

Tout ça pour dire que le médecin va t il quantifier l'effort à ne pas dépasser pour un vétéran non compétiteur? Propre à chaque personne bien sur sachant que des examens spécifiques sont plutôt à prescrire pour les compétiteurs d'après ce nouveau certificat...

Et tout ça bien sur tous les 3 ans puisque 2 années sur 3 tous les adultes se transforment en médecins et s'auto attestent qu'ils sont aptes! (on ne parlera pas des enfants qui peuvent se passer de médecin jusqu'à leur 18ans si le 1er certificat médical a été délivré à l'age de 4 ans par exemple...)

Encore un champion qui a pondu ca!

En même temps si vous remontez au post n°2 de esc_974, il apparait qu'il y a + de compétitions qui ne sont pas attribuées que de compétitions qui le sont...
Pas près de voir un calendrier à mon avis!

Citation :

Sauf qu'ici on ne parle pas d'escrime en général mais plus précisément de fleuret.
Je n'ai jamais vu un match de fleuret de haut niveau avec de longues phases d'observations comme à l'épée; je pense qu'un "physique un peu moins au top" peut passer quelques tours à l'épée, mais pas au fleuret ou au sabre.

La question est simple, est ce que Thibus dans sa condition physique actuelle et son niveau de préparation sera tout de même meilleure que n'importe qu'elle potentielle remplaçante en forme?

Citation :

Le jour où décision sera prise d'appliquer scrupuleusement le règlement, ok ca fera mal la 1ère fois, beaucoup de cartons. Mais il faudra aussi que les arbitres soient soutenus.
Et les fois suivantes, connaissant la nouvelle donne, beaucoup + respecterons.

Concernant notre française, je pense que les arbitres n'ont rien vu et se sont contentés d'appliquer le règlement pour la présentation tardive de l'arme...

Citation :

Alors là, votre réflexion est choquante!
Malicia, un autre débat s'ouvre!
Choquante dans le sens où vous sous entendez en disant que les arbitres ne se sont pas laissés endormir qu'ils ont bien vu notre chère française "tricher".
N'est ce pas une faute qui aurait donc mérité un carton noir?
Si la triche est avérée, pourquoi s'être contenté de ne pas accepter l'annulation de la touche? Le comportement n'est il pas à proscrire!
En résumé c'est: "bon et bien nous savons qu'elle triche, ce n'est pas la 1ere fois, ça en reste la"
C est grave si ce que vous dites est fondé.
Triche avérée = carton noir.

7", de 1'22" à 1'29" sur l'extrait ci dessus.
Il faut avouer que c'est troublant...
Moi je savais ce que je voulais observer en regardant cette vidéo, donc l'avis est peut être orienté.
Vous connaissez beaucoup de personnes qui cherchent à débrancher de suite, avant même le salut, le fil de corps après la dernière touche? On voit la main non-armée s'agiter au niveau de la prise. Pour au final présenter une arme branchée...

Les arbitres ont tranché, l'histoire est close.

Citation :

Si les faits sont avérés, je ne pense pas qu'on parle des fils du fil de corps mais des fils de la prise de garde qui eux sont + fragiles.

Belle préparation hyper sereine!

- 1ere hypothèse: Bardenet obtient gain de cause. Ok mais sous quel délai? On imagine les championnats d’Europe à Bâle dans 2 semaines avec Allegre, puis dehors Allegre, retour de Bardenet. Préparation plus que tronquée pour Bardenet et on peut imaginer qu'à son tour Allegre aille saisir diverses instances pour contester et obtenir réparation?

- 2ème hypothèse: Bardenet n'obtient pas gain de cause, Allegre continue sa préparation dans des conditions plutôt mauvaises et avec une énorme pression aux jeux pour justifier sa présence.

- 3ème hypothèse: les frondeurs de l'INSEP font encore corps. Comme de bons francais, on pourrait imaginer que Borel et Cannone décident par solidarité de faire grève et menacent de ne pas aller aux jeux sans Bardenet. J'ai bien dit "imaginer", j'espère que ça ne leur viendra pas à l'esprit pour l'image de notre sport!

En conclusion, je ne mettrai pas 1 pièce sur une médaille en épée hommes aux jeux!

Question subsidiaire : on connait les 4 de l'équipe, mais qui sont le(s) remplaçant(s) présent(s) lors de la préparation pour pallier une éventuelle blessure?

Tout le monde est d'accord pour trouver la non sélection de Bardenet incompréhensible, mais mettons nous à la place d’Allègre qui peut-être lui aussi vit mal cette situation et tous les commentaires qu'elle attise?

On a une "bête blessée", inutile d'en avoir une 2ème en lui mettant indirectement une pression supplémentaire.

Allègre représentera la France aux JO, on sera tous derrière lui comme on l'aurait été pour n'importe qui.

C'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens.

Pour recentrer les débats sur la sélection, il me semble que depuis les derniers JO, Bardenet était un pilier de l'équipe.
On a plus souvent vu 3 indiscutables (3 "frondeurs" aussi) Borel/Cannone/Bardenet et des changements/essais pour le 4ème.
Bardenet a très souvent été meilleur que Cannone par équipe.

Pas de communication officielle sur le site de la FFE actuellement, est ce que cette information "étrange" est confirmée?

Moi je dis bravo Psykamat!
Plutôt que jouer les rabat-joies, les jaloux, ou rester dans l'immobilisme, vous avez fait la démarche de chercher à faire évoluer les choses.

Souvenez vous jadis, un téléphone portable! Et puis quoi encore? Une voiture électrique peut être??

Alors oui, peut-être votre machine est perfectible, mais comme tout bon développement (Windows xp c est génial...oui mais ça a un petit peu évolué au fil du temps lol)

Merci d'essayer de faire bouger un peu les choses.

Ça fait quand même 2 finales sans "votre" Thibus, elle n'est donc pas indispensable...
Il est donc temps de tourner la page.

Je pense qu'en fait votre réflexion est plus axée sur la différence de niveau que la différence d'âge.
Rien n'oblige un neopratiquant à traverser la France pour aller se confronter aux autres seniors sur un circuit national, ou peut être des mauvais conseils?
On enverra un neopratiquant sur les compétitions de son niveau, plus accessibles pour ne pas le dégoûter.
(D'ailleurs ce week end se tient une très belle compétition pour eux à Lamastre).
On enverra plus ce type de pratiquant sur un open loisirs dont certains peuvent se faire de plus en plus sur des formules plus amicales, plus ludiques (équipe de 2 ou 3, repas,...).
De mon expérience, je constate plutôt une baisse de fréquentation entre 20 et 40ans, pas à cause du niveau, mais là où la personne va entrer dans la vie active, s'installer et construire une famille. On récupère des adultes en club à proximité de la 40aine, quand les enfants sont plus autonomes et le besoin de reprendre des activités pour soit se fait ressentir. Après, tous n'ont pas/plus la volonté d entreprendre de la compétition. Et si on regarde les fréquentations en circuits, les V2 sont nombreux par rapport aux V1. Il n'y a pas forcément une continuité du senior au V1 (en epee), le quarantenaire "en forme" habituel compétiteur de circuit senior aura plutôt tendance à intégrer sur le tard les vétérans (c est mon avis), peut être parce que les sélections pour les mondiaux n'arrivent qu'en V2 ou qu'à la 40aine certains peuvent toujours rivaliser avec les jeunes seniors?
Quelquesoit le sport ou l'âge, vous passerez toujours par la phase "débutant", il faut juste être bien informé, et je connais malgré tout des débutants avec un réel esprit de compétition qui aiment en découdre avec les plus expérimentés.
Fermer les circuits n'est pas une bonne solution on l'a vu ces dernières années.
Reste la possibilité d'organiser plus de compétitions locales, mais tous les clubs ne l'ont pas (matérielle, bénévoles, structures,..) et les clubs organisateurs chercheront à rentrer dans leurs frais, cela passera par une formule attractive (si ce n'est par son originalité ce sera... par son niveau).
Vous pouvez créer une catégorie V0 à 30 ans, cela n'empêchera pas de tomber face à un adversaire qui aurait plus de 20 ans de pratique, passé par un pôle,...

On peut essayer de trouver tous les arguments possibles, il n’empêche que le mec a un objectif en tête depuis 4 ans, il bosse pour ça (3eme aux Europe indiv, 2eme aux Europe équipe, 7ème aux Mondes, champion de France, top 16), il vit pour ça, il termine 2eme français au classement mondial et là, on lui dit non...mais c'est pas grave peut être dans 4 ans...
4 ans! C'est un parcours ardu pour un athlète de haut niveau, il n'est pas à l'abris d'une blessure.
Sincèrement courage à lui.

Que se passera t il pour le fleuret féminin en fonction du cas Thibus?

Est ce qu'il y a une deadline pour engager officiellement les athlètes individuellement ?
Dans ce cas que se passe t il si le jugement n'est toujours pas tombé?

Et si le jugement est en défaveur de Thibus, seuls les points de Paris seront annulés? Pas d'autre conséquence sur l'équipe?

Quand on est athlète de haut niveau, qu'on a pour objectif les JO depuis 4 ans, qu'on consacre ces 4 années à l'escrime, à la performance, aux sacrifices.
Que la dernière année sélective, on termine 2ème français au classement mondial et 3 au classement JO...
Comment peut on digérer et se relever d'une telle "injustice" lorsqu’on a joué le jeu???

Comment repartir sur 4 prochaines années de préparation sachant qu'au final les dés seront pipés?

Courage à Savin!

Citation :

Sara Bulldozer! Je retiens !
Parfaitement trouvé puisqu elle a commencé sa série de victoires en coupe du monde il y a 1 an à....Sint Niklaas.
Et depuis rien ne l'arrête.

A noter qu'elle bosse toujours son escrime à l'INSEP et que elle, elle doit accepter la critique. Mais bon c est un détail.

Sinon, si les 3 B sont une évidence pour l'individuelle aux JO, qui voyez vous en no 4 pour l'équipe?

Belle victoire de Borel, bravo à lui! Capital pour la confiance bien que je ne suis pas certain qu'il en manque.

Et félicitations bien sûr à la FFE qui a su gérer d'une main de maître la crise à l'épée homme et a permi cette belle victoire, en remplaçant le duo Obry/Grumier par le duo Obry/Grumier.
Même à l'OM c'est du jamais vu avec leur 3 entraîneurs en 1 saison! Mdr!!

Citation :

Celui de 19h48 non? sur le "faut pas avaler"?

C'est de l'Humour me semble t il ! Faut savoir décompresser un peu.

Y aurait pas que le DTN à jeter...

D'un point de vue sportif, Balzer, n°1 mondiale, gagne plusieurs coupe du monde, restée à l'INSEP.

Canonne pensant que l'herbe était plus verte ailleurs, à quand remonte sa dernière victoire individuelle?

Allez, j'imagine Grumier épaulé par Jérent pour les JO! Et la Team Obry est reconstituée lol

Victoire de Balzer qui revient après plusieurs semaines de blessure! Bravo!
La sélection pour les jeux semble se profiler avec les 3 B ! (pas les 3 brasseurs lol)

Par contre la 4ème, pas évident. Super perf de Noutcha alors que Queroli se classe assez loin.
Une surprise peut être?
Ou une fille sélectionnée pour son expérience et non pour son apport sportif, c'est à dire Lembach... pas la meilleure des solution à mon avis, mais ca avait été fait avec Guyart aux derniers jeux.

Encore faut il qu'elle accepte qu'une analyse capillaire soit réalisée...

Elle semble plutôt partie sur une voie plus axée jurisprudence/procédures.

Mais effectivement si elle est clean comme elle le dit, aucune hésitation à donner quelques cheveux très rapidement non? C'est déjà fait donc, non???

Il paraîtrait que le médecin americain qui a prescrit ces produit à Imboden serait le docteur L. Armstrong...
Humour bien sûr!

Et bien elle a donc choisi la ligne de défense où il y a une jurisprudence.
L'unique solution serait de contrôler son compagnon mais il n'en sera rien, les contrôles antidopages ne concernent que les sportifs en activité et ça n'est pas dans la procédure.
Elle sera donc blanchie, reste à connaître le délai.
La suspicion, elle, ne disparaîtra pas.
Le dossier est donc clos.

Attention, pour l'instant elle n'aurait parlé que de contamination, pas de la manière dont elle a été contaminé il me semble.
L'article, que j'ai partagé, montre que des athlètes féminines ont eu gain de cause en prenant cette ligne de défense.