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Re : Championnats de France Vétérans
Bavard
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Fin des inscriptions ce soir!

Et n'oubliez pas de réserver votre repas du samedi soir avant lundi 24 juin.

Date de publication : 19/06 10:13
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Re : Cht Europe Seniors 2024 - Bâle
Accro
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Ysaora Thibus s'est apparemment gravement blessée au genou lors de son deuxième match de poule. Compétition terminée.

Date de publication : 19/06 09:57
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Re : Cht Europe Seniors 2024 - Bâle
Bavard
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L'Equipe du jour consacrée à Thibus.

Joindre un fichier:


pdf Equipe.pdf Taille: 286.75 KB; Vues: 418

Date de publication : 19/06 09:13
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
Habitué
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Plutôt d’accord,
Je suppose que ces accusateurs publics doivent avoir des infos privilégiées, peut-être une caméra dans la coquille, des écoutes de vestiaires…. Que sais-je, un lien direct avec la Justice, l’Ethique et la Morale
J’en profite pour préciser suite à un précédent post que je ne connais cette tireuse ni de près ni de loin

Date de publication : 19/06 07:12
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
Habitué
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Citation :

mav a écrit :
cette ,,,""" athlete""" est une honte pour notre sport car son attitude pour deux fois est sans équivoque,,,,

J'admire assez les accusateurs publics qui, avec leur certitudes et leur féconde, clouent au pilori les personnes qu'elles désignent à la vindicte populaire...
Je croyais qu'une des valeurs de notre sport, l'Escrime, était la droiture, la loyauté, le respect...
Ne faut-il pas, Monsieur Mav, se l'appliquer à soi même avant de l'exiger des autres.
A vrai dire, Monsieur Mav, à votre corps défendant, vous n'êtes pas le seul accusateur public. Au temps de la révolution, un Directoire technique populaire m'aurait fait grand peur.
Qu'en est-il, à la base, de façon factuelle ?
--- Avez-vous constaté sur les images (ce sont les seuls éléments en votre possession) constaté, les fils arrachés ?
--- ou est-ce une interprétation de l'attitude de l'athlète ? donc une supposition ?
--- qu'en est-il des accusations portées par la vindicte alors que de preuves, il n'en est pas de relevées ?
---L'arbitre n'a-t-il pas clos l'incident ?
---Alors ??? Pas de réponses ???
Aujourd'hui, alors que cette athlète est qualifiée pour les Jeux Olympiques, chacun d'entre nous devrait soutenir cette équipe de France à laquelle elle appartient et laisser les rancoeurs se nourrir des basseses de bouts de piste !
PS : Oui oui, je n'aime pas que l'on accuse sans preuve, sur des impressions, sur des suppositions...
Oui oui, cela m'énerve... quelque peu
Bonsoir

Date de publication : 18/06 23:06
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Re : Élection FFE 2024
Habitué
Habitué


Citation :

Mytafusion a écrit :
...
Laissons faire la FFE comme avant, je ne pense pas que ce soit un sentiment majoritaire

Comme avant... qui ?
Omerta et entre-soi, copinage et nominations au gré des affinités me semblent avoir gangrainé une Fédération qui ne demandait qu'à s'émenciper !
Mais les vers sont durs à faire sortir du fruit et cela demandera à la nouvelle équipe de redoubler d'éfforts en ce sens et de développer un courage tel pour faire revenir notre Fédération à une politique sportive saine et sécure.
Du moins, c'est ce que je pense... après... on verra !

Date de publication : 18/06 22:35
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Re : Cht Europe Seniors 2024 - Bâle
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Ce sera l'argent pour Auriane. Son adversaire, l'Estonienne Embrich, 43 ans, a fait une démonstration de belle escrime et de conduite de match.

Respect.


Date de publication : 18/06 20:30
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
De passage
De passage


Bien que prévisible sur un forum, cela me rend toujours triste de voir des réponses aussi condescendantes et irrespectueuses.

Malgré tout j’entends ces contre-arguments dont certains effectivement sont pertinent.

Évidemment ma jeunesse et mes 30 ans d'épée ne me permettent pas d'avoir votre expertise, et je suis sur qu'à la lecture de nos échanges j'en serais grandi.

Je vais tenter tout de même de clarifier ma pensée et réagir à vos arguments.

Toute règle complexifie, risque d'être détournée et peut être discutée quant à son application.
C'est une vérité absolue, néanmoins elle ne doit pas être gravé dans le marbre et doit savoir évoluer / s'adapter. Le problème soulevé par Malicia est intéressant et doit amener à une réflexion permettant de réviser ce point de règle.

Que le public n'y comprenne rien ? Si on leur dit : ça n'a pas marché alors on refait, ...
Notre sport à un réel problème de reconnaissance du grand public, du moins je fait parti des gens qui partagent cet avis. Je ne pense pas que ce soit la bonne réponse.

Quand à la comparaison avec d'autre sport, je pense qu'elle rejoins le point précédent. Malheureusement je ne peu proposer d'exemple concret n'ayant pratiquer aucun autre sport que l'escrime.

Je n'ai pas parlé du matériel collectif, c'est une erreur, mon raisonnement effectivement ne s’oriente qu'au tireur et à son matériel, c'est bien donc la révision du pts 5 du t-56 que j’évoquai.

Je retourne de ce pas jouer à la baballe ;)

Date de publication : 18/06 19:44
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Re : Cht Europe Seniors 2024 - Bâle
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Auriane Mallo-Breton et Maxime Pauty seront médaillés !

Date de publication : 18/06 18:07
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Re : Annulation de la touche du fait d
Accro
Accro


Citation :

Delloth a écrit :
Toujours selon moi, voici ce qu'apporte ce point de règle :
- Complexifie notre règlement avec encore un cas particulier.
- Crée une faille potentiel de triche.
- Ouvre au débat à la décision arbitrale.
- Ralenti le rythme de l'assaut.
- Suscite l’incompréhension et la confusion d'un spectateur néophyte.

On est face à un cas flagrant d'utilisation ChatGPT tant ces arguments sont de la plus totale inanité.
Déjà, les arguments : ça complexifie, ça crée de possibilités de triches, cela ouvre à discussion... C'est affligeant. Tout règle complexifie, risque d'être détournée et peut être discutée quant à son application (quant à la triche, elle est très limitée si l'arbitre vérifie bien après demande immédiate comme c'est prescrit par la règle). Que le public n'y comprenne rien ? Si on leur dit : ça n'a pas marché alors on refait, il n'y a pas besoin de plus de trois neurones pour saisir. Ralentir ? Non mais sérieusement, il y a combien d'incidents dus au matériel : arrêtez de suggérer que cela se passe 50 fois par matchs.
Mais le bouquet, c'est lorsque Delloth nous compare à d'autres sports, sans avoir ni lu ni compris l'article t56. Parce que l'article t56, il s'applique à TOUS le matériel : celui des tireurs... et le matériel collectif !!! parce que les exemples d'autres sports, ce n'est que sur du matériel individuel.
Alors plutôt que d'hurler que c'est la faute du matériel mal entretenu de l'adversaire (Delloth n'ayant jamais eu de problème inopiné, c'est bien connu), il faut peut-être rappeler que cela peut venir d'ailleurs. Qu'est-ce qui veut le Delloth ? Qu'on créé un nouvelle règle qui exclut l'annulation de la touche si c'est le matériel individuel qui est défaillant ? Et ça ne va pas complexifier cette nouvelle règle, et ouvrir le débat, et ralentir, et blabla etc ?
Et puis, il faudrait peut-être comprendre d'où vient l'épée et pourquoi elle est incomparable à d'autres sports : le match d'épée, c'est une représentation du duel, et le duel doit se passer entre égaux. A tel point qu'on utilisait des paires d'épée pour se battre. Ce souci d'égalité des situations est liée à l'histoire de l'épée et parfaitement justifié.
En bref, Delloth vient nous faire des rodomontades alors qu'il n'a pas compris le règlement et encore moins l'épée.
Allez, va, retourne à tes cordages de tennis et tes baballes.

Date de publication : 18/06 17:33
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Re : Élection FFE 2024
Dort sur place
Dort sur place


Citation :

PhilippeL a écrit :
Une incongruité consisterait dans la présence des trésoriers fédéraux sur une liste, dans une ligue ou un département.

Avec madame Sormail, madame Rigouste et monsieur Richet-Cooper, c’est l’assurance de « bruler la caisse ».

Ce sinistre trio aura-t-il l’indécence de briguer un nouveau mandat dans l’escrime ?



Réponse partielle ce week-end à l'occasion des élections en région Île-de-France.....

Date de publication : 18/06 17:31
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Re : Élection FFE 2024
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
Me Lamour, qui avait été écartée après 2 mandats pour le moins décevants.


Ah bon ! En quoi ces 2 mandats ont été décevants ?

Date de publication : 18/06 17:01
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re : Élection FFE 2024
Accro
Accro


Ce qui me gêne le plus dans l'équipe de M Delhomme c'est que c'est le retour d'un paquet de cadres de la gouvernance précédente, Me Lamour, qui avait été écartée après 2 mandats pour le moins décevants. Le mandat actuel n'a pas vraiment permis de remonter la pente...

La candidature de M Boudhil apporte un peu de fraicheur et l'idéal serait d'avoir une autre liste novatrice.

Là, on risque d'avoir beaucoup de votes soit revanchards après la défaite d'il y a 4 ans, soit au contraire de dégagisme.

Ce qui est à crainte, c'est qu'on ne s'intéresse pas au programme et aux visions des 2 listes mais qu'on en revienne à de la politique politicienne...

Date de publication : 18/06 16:43
A la fin de l'envoi, je touche... ou pas...
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Re : Élection FFE 2024
Bavard
Bavard


J'ai entendu dire ce week-end que le président de la ligue AURA ne se représentai par à la Présidence de Ligue mais qu'il partirait avec Rémy DELHOMME
en s'engageant fortement
Si c'est vrai, c'est plutôt rassurant quand on connait le bon fonctionnement de cette ligue et la rigueur de gestion de ce Président.
Des infos sur son remplacement en Aura?

Date de publication : 18/06 16:08
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Re : Cht Europe Seniors 2024 - Bâle
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


A priori, les Championnats d'europe seront diffusés sur l'équipe live 2 à partir de 18h25 https://www.lequipe.fr/tv/

Date de publication : 18/06 15:57
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
Accro
Accro


Abus possible du règlement actuel :

je plaide coupable d'avoir profité de ce règlement.

Match par équipe. Je prends un relai avec une certaine avance mais pas très large. Je prends vite l'eau contre un adversaire bien meilleur. Notre avance fond de façon inquiétante.

A un moment, après un corps à corps et des salades de lame sans touche, je vois que mon collage a sauté et que le fil est coupé près de la coquille.

Je n'ai rien dit. C'est mesquin, oui.
J'ai estimé que j'avais nettement plus de chances d'être touché que de toucher.

Le match a repris et je me suis mis en défense, sans chercher à toucher mais juste à gagner du temps jusqu'à la touche suivante.

De longues secondes plus tard, quand j'ai fini par être touché, j'ai fait tester mon arme. Touche annulée.
Remise en garde, et autant de secondes de gagnées avec de passer la main...

Pas de quoi être très fier et si la règle changeait, ça ne me choquerait pas.

Date de publication : 18/06 15:21
A la fin de l'envoi, je touche... ou pas...
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


L'article d'Eurosport montre bien les turbulences de l'escrime Française à six semaines des Jeux.

Personnellement, je n'ai encore jamais vu ça. Je souhaite à notre élite de retrouver sa force, ses forces, mais je ne suis pas optimiste.

J'espère me tromper.


Date de publication : 18/06 14:00
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Bavard
Bavard


Il est pas au courant pour sa tireuse ???

Date de publication : 18/06 13:30
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Re : Élection FFE 2024
Habitué
Habitué


Une incongruité consisterait dans la présence des trésoriers fédéraux sur une liste, dans une ligue ou un département.

Avec madame Sormail, madame Rigouste et monsieur Richet-Cooper, c’est l’assurance de « bruler la caisse ».

Ce sinistre trio aura-t-il l’indécence de briguer un nouveau mandat dans l’escrime ?

Date de publication : 18/06 13:18
Haut


Re : Remous à la tete des équipes de France
Bavard
Bavard


Bonjour à tous. Je pense que si cette épéiste … L-M Alexandra n’a pas le courage ( ainsi que ses coachs qui sont également complices) de dénoncer ses agissements malhonnêtes vis à vis de ses coéquipières et de tout les fans d’escrime ( ces jeunes garçons et filles qui pratiquent l’escrime ),qu’elle arrête ce sport et qu’elle se pose les bonnes questions…. On ne construit pas sa vie , aussi bien sportive que sociale sur des mensonges … sinon… j’espère qu’à chaque compétition où elle se présentera on l’a regardera en se disant….tiens , c’est cette fille qui trifouille dans sa coquille.

Date de publication : 18/06 13:17
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
De passage
De passage


Effectivement, néanmoins beaucoup d'autre sport on des cas similaire, bien que uniquement des sports de courses qui ne sont donc pas forcément pertinent.

Oui bien évidemment, tout règlement amène ses possibilité de mauvais comportement anti-sportif ou autre.

la casse d'une arme suite à un choc ou plus exceptionnellement comme dans l'exemple d'Altriste, n'amène pas à discutions puisqu'elle va être changé.

Une défaillance lorsque d'un contact violent de coquille ou autre d’ailleurs, on rejoins la notion de qualité et vétusté de l'arme. Et rien n’empêche le tireur de vérifier le fonctionnement en cas de doute.

Fondamentalement ce point de règle met la sanction au tireur qui n'y es pour rien. Car oui, ne pas accorder ou remettre une touche est une sanction.

Je trouve personnellement injuste que ma touche soit remise parce que le collage de mon adversaire a sauté lors de la prise de fer, alors que son arme était clairement vétuste.
Et je trouve particulièrement irrespectueux que mon adversaire présente une lame rouillé voir pire lors de notre assaut. Cas de figure classique, même en CN.

Bien entendu et je l'espère nous ne retrouvons pas ce genre de comportement dans le haut niveau, néanmoins le règlement est pour tous.

Date de publication : 18/06 11:48
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
Accro
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Contrairement aux autres sports que vous citez, la défaillance peut justement provenir de l'adversaire.
Pas volontairement, nous sommes d'accord, mais après un contact violent des armes (par exemple de la coquille lors d'un corps-à-corps), on peut avoir une défaillance de l'arme.

Cela dit, on pourrait très bien dire quand même : "Tant pis. Si une arme est fragile et est mise en défaut, c'est de la responsabilité de son propriétaire et donc pas d'annulation de la touche" (en revanche possibilité de changer d'arme bien sûr).

Et à ce moment, on arrive à une autre question : quelle devient la possibilité, non pas de triche, mais d'utilisation du règlement ? Est-il possible de chercher à abimer l'arme de l'autre pour la rendre inopérante sur la touche suivante ? Je ne vois pas bien comment mais sait-on jamais...

[EDIT] l'exemple publié en simultané se voit puisque c'est tout le bout de l'épée qui casse mais potentiellement, c'est juste la tête de pointe qui saute...

Date de publication : 18/06 11:31
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
Accro
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Citation :

Delloth a écrit :

Une action volontaire de mon adversaire peut elle entrainer un dysfonctionnement de mon matériel ?
Je ne pense pas.


https://www.instagram.com/reel/C6WV_ZDro0g/?igsh=bzBncWttYXZoMHA1

Date de publication : 18/06 11:30
Pour être maître de son adversaire, il faut commencer par être maître de soi.
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Re : Annulation de la touche du fait d'un matériel défectueux
De passage
De passage


A vrai dire ce sujet m'amène à une autre réflexion, selon moi, bien plus importante.

Quelle est la pertinence de ce point de règlement ?

l'ensemble du matériel est testé et vérifié avant le début de l'assaut.

Le tireur est responsable de l'équipement qu'il présente, et donc aussi de sa vétusté.

Une action volontaire de mon adversaire peut elle entrainer un dysfonctionnement de mon matériel ?
Je ne pense pas.
Par conséquent la panne est dus à une action de l'assaut, à une fragilité du matériel ou à un usage inapproprié.

Dans tout les cas, pourquoi mon adversaire devrait être pénalisé ?

A ma connaissance, nous sommes un des rares (peut être le seul) sports avec ce cas de figure.
Deux exemples :

- Au Tennis : le point n'est pas remis si lors du renvois le cordage de sa raquette lâche. (de même sur les autres sports de raquette)

- Tir à l'arc : La flèche perdu n'est pas rendu au tireur si la corde lâche au moment de l'envoie.


Toujours selon moi, voici ce qu'apporte ce point de règle :
- Complexifie notre règlement avec encore un cas particulier.
- Crée une faille potentiel de triche.
- Ouvre au débat à la décision arbitrale.
- Ralenti le rythme de l'assaut.
- Suscite l’incompréhension et la confusion d'un spectateur néophyte.

Date de publication : 18/06 11:18
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Re : Élection FFE 2024
Dort sur place
Dort sur place


Citation :

starwar a écrit :
Citation :

GFD a écrit :
De combien est le déficit ? Où pouvons-nous sourcer cette information ? Merci


un déficit de 606 432 euros en 2023. Ce déficit 2023 fait suite à un déficit de 694 058 euros en 2022.

Assemblée génrale



En progrès...... à ce rythme le déficit à venir de l'exercice actuel devrait être inférieur à 600 000 €....

Date de publication : 18/06 09:41
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Re : Élection FFE 2024
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Citation :

GFD a écrit :
De combien est le déficit ? Où pouvons-nous sourcer cette information ? Merci


un déficit de 606 432 euros en 2023. Ce déficit 2023 fait suite à un déficit de 694 058 euros en 2022.

Assemblée génrale

Date de publication : 18/06 08:25
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Cht Europe Seniors 2024 - Bâle
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles



Date de publication : 18/06 08:08
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Élection FFE 2024
De passage
De passage


De combien est le déficit ? Où pouvons-nous sourcer cette information ? Merci

Date de publication : 18/06 08:05
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Re : Élection FFE 2024
De passage
De passage


Citation :

Morkem a écrit

Et je ne suis pas certain que les listes proposées disposent également de cette expérience.

C'est, en somme, pareil dans tout organisme, que ce soit un club, entreprise, etc... On ne peut pas débarquer et diriger. Je ne crois pas en la fameuse personne providentielle.


Tout le monde commence un jour dans une fonction... même si beaucoup recherchent des débutants avec 10 ans d'expérience...

Ce n'est pas l'expérience de la fédération qu'il faut (sinon dans ce cas là vous rappelez les anciens présidents et dirigeants), mais plutôt de l'expérience dans de la gestion d'entreprise et même dans du redressement d'entreprise quand on voit le déficit actuel de la fédération...

Date de publication : 18/06 02:42
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Re : Une proposition pour la feuille de route.
Dort sur place
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Début de la feuille de route de Nantes pour info

Les organisateurs suivront le règlement de la Fédération Française d’Escrime en vigueur.
Le port d’une tenue réglementaire (norme FFE ou
FIE) offrant toutes les garanties de sécurité sera
exigé.
Lire le règlement

Date de publication : 17/06 18:06
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