bonjour !

petite question: j'enseigne dans un club X je décide de créer une autre assoc Y mais je n'est pas de lieu comment expliquer à mon employeur du club X que j'ai besoin d'utiliser la salle pour mes tireurs du club Y?

N'y-a-til pas un problème de déontologie???

pas de réponses...

laissez moi préciser:

accepteriez-vous qu'un autre club utilise vos créneaux et votre salle pour entrainer SES tireurs?

je sais que cela existe.

C'est quoi la déontologie ? C'est un truc qui ressemble aux scrupules ?

Pas bon ça alors !

Le partage de salle entre deux associations existe. Après, c'est à déterminer les objectifs des deux clubs, les armes pratiquées, leur degré de concurrence, pour savoir si une cohabitation est possible.
Une structure escrime sportive cohabitant avec une structure escrime artistique est envisageable, par exemple. Là ou une section pourrait avoir l'impression d'être phagocytée.
Maintenant deux clubs pratiquant les mêmes activités...

si c'est sur les meme creneaux probleme du bailleur
après le mieux c'est une entente après si c'est le meme maitre d'armes prend deux tireurs en leçons en meme temps type renault ou un a droite et l'autre a gauche (plus pour moi):celui droite assocs X et l'autre Y nb:la semaine d'après changer de main

Citation :
Oui, tout à fait, cela existe (j'en sais quelque chose).

Reste que si cela existe, c'est le plus souvent (me semble-t-il) dans le cadre d'accords de coopération entre clubs, accords à l'intérieur desquels chaque club doit d'une façon ou d'une autre y trouver son compte ("on n'a rien sans rien" comme disait ma Grand Mère... ah zut, je l'ai déjà dite, celle-là !) .

Le problème, Cheminotrouge, c'est que la façon dont tu as présenté les choses dans ta question initiale, ne nous dit pas grand chose sur le genre de relations que le club X de ton employeur entretient avec le club Y que comme tu dis, tu as "décidé" (tout seul ?) de créer.

Je ne sais pas comment ça se passe sur Paris, mais dans ma région en tout cas, ce ne sont pas les MA qui décident eux-mêmes de l'utilisation des créneaux des salles, quels que soient par ailleurs leurs besoins (je dis cela sans animosité aucune, c'est un simple constat). Ce sont les municipalités, en accord avec les stuctures associatives qui emploient les MA.

En tout cas, la question que je me poserais, si j'étais à ta place, c'est qu'est-ce que le club Y (celui que tu as décidé de créer) est susceptible d'apporter au club X (celui de ton employeur) pour que celui-ci me refile des créneaux horaires sans être perdant. Si le nouveau club que tu viens de créer n'a rien a apporter au club de ton employeur (voire pire, s'il a tout à craindre de l'arrivée sur ses plates-bandes, d'un club voisin, à défaut d'être concurrent), alors effectivement, l'affaire est mal engagée, et je comprends, dans ce cas, que tu éprouves des difficultés à construire l'argumentaire nécessaire pour le convaincre de t'aider.

A mon avis, ce n'est pas du tout une question de "déontologie". Dans ma région (et je ne pense pas qu'elle fasse exception), on partage volontiers les salles entre clubs. Nous avons l'habitude d'accueilir les tireurs du club voisin lors des séances d'entraînement (et inversement), et il arrive même que deux maîtres d'armes de deux clubs distincts, donnent la leçon ensemble à leurs propres élèves dans la même salle... Et "déontologiquement", tout va bien !

Non, le plus dur - enfin je crois - c'est de réussir à établir de bonnes relations entre les clubs de telle sorte que tout le monde travaille ensemble au service des adhérents (qu'ils soient "loisir" ou "compétition") et cesse de suspecter l'autre de vouloir lui piquer sa clientèle ou ses champions... Et tout ça, ça suppose de la confiance mutuelle et de la réciprocité.

Donc pour moi, le problème il est là. Qu'est-ce que tu peux apporter au club X qui soit de nature à le persuader qu'il n'a rien à perdre ou mieux encore, qu'il a intérêt à te refiler des créneaux horaires ? Si tu ne fais pas de cadeaux... tu n'auras pas de créneaux !
Et au fond, c'est quand même un peu dans la logique des choses, non ?

justement, les deux assos font de l'escrime sportive et dans le même esprit c'est à dire un peu loisir et convivial...

donc où est l'interet d'autant que le club arrivant occupe les créneaux du soir sur trois soir par semaine...

autres choses la raison social du club (sa ligue de rattachement) n'est pas la même que celle du club d'acceuil

si le club arrivant paye une franchise pour toute personne paf 1 euro

Citation :

euh quand tu dis paf tu parles de liquide....

ah petite précision c'est pas moi qui monte l'assos mais ça se passe sur ma ligue alors je m'interroge c tout

PS pour escrimeur très rouge: salade tomate oignon (la totale!!! )

remarque moi aussi dans ma ligue quand y a de l'entrisme on regle cela au piolet

j'aime assez l'idée du piolet...

non mais sans rire c'est curieux cette histoire,en plus la quasi totalité du club créé vient d'un autre club,

donc pas de nouveaux licenciés sur la ligue

donc en fait c'est comme le contre degagement ça ne sert a rien mais tout le monde se demande a quoi cela sert
(speciale dedicace a BES yuz)

J'ai souvenir d'une salle (bien !) en sous-sol (moins bien) pas très loin de la Tour Montparnasse, à Paris, partagée par 3 (?) clubs...

J'ai pas trop suivi... mais il semble que l'aventure se soit "pas trop bien" terminée...

En tout cas, la salle fut fermée (? pas sûr, pas vérifié...)

Comme quoi...

Faut bien réfléchir, et bien poser les règles, sinon....

Cette salle était partagée par 4 clubs, et si elle a fermée un moment, c'est pour cause d'amiante. Elle est désormais ré-ouverte, et elle est toujours partagée entre 4 clubs...

Citation :

d'accord, mais les clubs avaient obtenus leur créneaux en même temps lors de leur attribution !
moi je parle d'un club qui avait des créneaux et et qui le concède ou les met à disposition d'une autre structure associative.c'est pas pareil !!!!
imagine t'as des horaires le soir tu veux te développer tranquille et pis boum !! un gars débarque avec ses mec sur ton horaire.

comme on dit dans les westerns:"cette ville est trop petite pour nous deux"!

Alors question :"que fait le sheriff?"

je demande une précision : comment le club Y (celui qui vient sur les plates-bandes horaires du club X) peut-il être d'une autre Ligue ?

pour pratiquer l escrime dans une association, il faut
d abord un local.

donc 1,
à qui appartient le local où se pratiquera l escrime?

2 si c 'est à la municipalité, il s agit surement , d une mise à disposition gratuite d un local municipal, donc il existe une convention écrite d utilisation entre les 2 parties,( remise en cause annuellement,)où il est stipulé que dans cette salle ne peut être pratiqué que les activités dénoncées par écrit par l asso, dans les crenaux horaires alloués.

DONC PAS DE PRET POSSIBLE À UNE AUTRE ASSO

voilà vite fait.

je demande une précision : comment le club Y (celui qui vient sur les plates-bandes horaires du club X) peut-il être d'une autre Ligue ?

bien vu bob49 pour moi ça s'appelle "bouffer à tous les rateliers" et même piquer les armes qui sont dessus...

et pour répondre à beraldie, je suis d'accord avec toi d'ou mon etonnement dans cette affaire