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GP FDS de Marseille - Jeanty
#1
Bavard
Bavard


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ça ne choque personne la sélection pour le Grand Prix FDS de Marseille?

Après les indiscutables titulaires habituelles de l'équipe de France, les sélectionnées ont toutes moins de 21 ans. Sont écartées notamment (sur 20 places en comptant les suppléantes):

- Virginie Ujlaky, n°1 au classement national.
- Mathilde Guichoux, n°4 du classement national, terminant 2ème des trois derniers circuits nationaux.
- Wassila Redouane, n°6, 1ere du CN de Nantes 2014, et 1ere à Bordeaux en 2013.
- Lucie Blaison, n°11, qui gagne le TIPIF en 2013 et Bordeaux en 2014.

Ces quatre tireuses n'ont d'ailleurs pas une seule sélection en coupe du monde cette année, et auraient pu espérer au moins une sélection sur l'épreuve française de coupe du monde avec ses quotas France élargis.

Inversement, la plupart des sélectionnées juniores affichent des performances en circuit national sénior bien en dessous de ces tireuses de plus de 25 ans.

Qu'un quota de juniores soit réservé, en misant sur l'avenir pour leur faire prendre de l'expérience, cela se fait à toutes armes et cela se comprend, mais là, cela semble vraiment disproportionné. Quand on s'amuse à regarder les critères de sélection sur le site de la FFE, c'est l'énigmatique "au choix de la commission" fort peu transparent..

Négliger les meilleures séniors hors INSEP me semble particulièrement dommageable, on a la chance en France d'avoir un vivier d'escrimeur particulièrement fourni, des compétitions nationales d'excellent niveau où bcp d'internationaux sont aussi de passage, permettant une réelle émulation. Avec une telle émulation, rien de tel pour faire progresser les jeunes espoirs, et il est sans doute aussi utile que les titulaires soient un peu mises en danger. A ne pas récompenser les efforts des meilleures tireuses de CN par des sélections en coupe du monde, rien de tel pour les démotiver à être assidues en CN, et personne n'y gagne.

Date de publication : 20/05/2014 18:09
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#2
Bavard
Bavard


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Tout ça ne me surprend pas, car en France "le choix de la commission" inclut beaucoup trop de paramètres non sportifs pour être transparent.
Pour moi il n'est pas normal que les 3/5 ou 10 premiers d'un classement national ne soient pas qualifiés automatiquement.
Autre question comment peut-on placer les troisièmes circuits nationaux cadets ou juniors après les championnats d'Europe?

Date de publication : 21/05/2014 19:58
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#3
Bavard
Bavard


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??? Quel est problème ??? Tu cites Nico75 le nom de tireuses qui font de l escrime leur loisir. De plus, si l on regarde de plus près ce classement on se rend vite compte qu il n est aucunement représentatif de la hiérarchie actuelle, en effet la plupart des très fortes ne peux se déplacer que 2 fois en plus des Frances sans doute en raison d un calendrier international très chargé . Je trouve au contraire très honorable d envoyer des jeunes et très jeunes pour cette compétition .

Date de publication : 22/05/2014 12:11
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#4
Habitué
Habitué


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Et puis dans quelques annees comme les "france"ne serviront plus a rien il n' existeront plus ( il n y a que voir actuellement le nombre de tireuses lors des compèts )et bien sur tous le reste ......

Date de publication : 22/05/2014 17:38
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#5
Bavard
Bavard


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Citation :

Bruno29780 a écrit :
Et puis dans quelques annees comme les "france"ne serviront plus a rien il n' existeront plus ( il n y a que voir actuellement le nombre de tireuses lors des compèts )et bien sur tous le reste ......


oui mais quand on organise les circuits nationaux seniors au même temps comme les coupes du monde... les meilleurs escrimeurs (hommes et femmes) ne sont pas présents et le classement national n'a plus aucune valeur!Dans ce cas là ne plus faire de classement!

Date de publication : 22/05/2014 20:31
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#6
Bavard
Bavard


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Il faudrait peut-être revoir notre système de calendrier ? De toute façon, seules quatre épreuves et le championnat de France comptent pour les seniors, donc les meilleur(e)s doivent être capables de sortir du lot, même s'ils ne peuvent pas être sur tous les fronts.
Offrir une opportunité aux jeunes c'est effectivement très bien, mais éliminer les "anciennes", quand on voit les résultats d'une Vezzali, c'est peut-être un peu inopportun quand même.
Enfin, parmi ces juniors, il y en a quand même qui se sont fait sortir sur le dernier circuit national de "loisirs" de leur catégorie d'âge, par des cadettes 1ère année inconnues...
Ne brûlons pas les étapes.

Date de publication : 22/05/2014 20:53
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#7
Bavard
Bavard


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Et je pense que ces cadettes dont tu parle auraient peux être été envoyées si il n y avait pas les Frances cadet en même temps...

Date de publication : 22/05/2014 22:55
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#8
Bavard
Bavard


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Quant aux anciennes, il est peux être un peu déraisonnable de les comparer à Vezzali dont je ne citerai pas le palmarès tant aucun escrimeur ou sportif au monde ne pourra jamais égaler

Date de publication : 22/05/2014 22:58
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#9
Bavard
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Malabar, la comparaison avec Vezzali se justifie parfaitement: l'âge au fleuret ne semble pas vraiment un handicap, me semble t-il ?
Pour le reste, attendons samedi soir, il sera temps de faire le bilan.

Date de publication : 23/05/2014 07:30
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#10
Bavard
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Comparer des tireuses françaises dont la carrière internationale n'a jamais décollé à Vezzali, vous êtes sérieux là ?

Effectivement le classement national n'est aucunement représentatif de la hiérarchie.

Effectivement les jeunes juniors ne dominent pas encore les anciennes internationales françaises.

Mais la roue tourne et autant tester et offrir un peu d'expérience à ces jeunes tireuses même si l'aventure a de fortes chances de s'arrêter aujourd'hui.

Qui sait ? Peut-être l'une d'elles sortira son épingle du jeu....

Date de publication : 23/05/2014 12:27
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#11
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
A l'heure actuelle la fédé ne fait que du haut-niveau, elle se fout des escrimeurs de tres bon niveau, elle se fout des clubs. 2 choses l'interesse : faire des resultats aux jeux et faire de l'argent par tous les moyens.

Date de publication : 23/05/2014 13:20
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#12
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
C est vrai il faut que la roue tourne mais il est comme meme dommage pour une junior ou une senior ( souvent avec des capacité équivalente a certaines tireuses " pro") d etre pénalisée pour n avoir choisi pour plein de raison la filière pôle de se retrouver a ne faire que du " loisir" et n avoir aucune chance de participer à du haut niveau surtout dans un pays ou l on prône à tout va l' égalité des chances
L escrime quoique l on dise n est qu 'un sport de loisir on n y gagne malheureusement pas sa vie

Date de publication : 23/05/2014 13:25
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#13
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Tout à fait d'accord avec Bruno et avec Elbarbudo. Mettre au rancart une fille de 30 ans, qui a gagné un titre de championne du monde juniors, un titre, une médaille d'argent et une médaille de bronze aux championnats d'Europe seniors par équipes, et fait une 4ème place à Pékin, je trouve qu'il faut être gonflé, alors qu'elle est toujours N°1 au classement français. Il y a un an, la nouvelle équipe FFE promettait d'être à l'écoute des clubs, des licenciés, et de corriger les nombreux défauts du système.
Quand ?

Date de publication : 23/05/2014 14:43
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Re : GP FDS de Marseille - Jeanty
#14
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Un live vidéo mais pas de mise à jour des résultats...


Date de publication : 24/05/2014 14:03
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Re : GP FDS de Marseille - Jeanty
#15
Modérateur
Modérateur


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Les organisateurs nous ont fait parvenir un résultat partiel, mis en ligne sur GREG avec un peu de retard.

Un grand merci à eux !

Date de publication : 24/05/2014 15:04
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re : GP FDS de Marseille - Jeanty
#16
Accro
Accro


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Ou est Blaze????

Date de publication : 24/05/2014 19:10
un pour tous, chacun pour soi
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Re : GP FDS de Marseille - Jeanty
#17
Accro
Accro


Informations utilisateur
Quelqu'un aurait il les résultats?
Par avance merci

Date de publication : 24/05/2014 19:32
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Re : GP FDS de Marseille - Jeanty
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur

Date de publication : 24/05/2014 21:15
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Re : GP FDS de Marseille - Jeanty
#19
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Les résultats complets sont sur GREG. Merci au Président RIVES et à son équipe de nous avoir transmis les fichiers !

Victoire d'Ariana ERRIGO, 3 Italiennes sur le podium + "la" VEZZALI 6e, 3 Russes dans les 8, Ysaora THIBUS 10e et Gaelle GEBET 14e...

Date de publication : 24/05/2014 21:25
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re : Sélections pour le GP FDS de Marseille
#20
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

Malabar a écrit :
??? Quel est problème ??? Tu cites Nico75 le nom de tireuses qui font de l escrime leur loisir.


D'abord, je rappelle qu'il n'y a pas de pro en escrime en France.
Quel est le problème avec le "loisir"?
Que des tireurs s'entraînent sérieusement dans leur club en cumulant avec une activité professionnelle, en maintenant des performances au niveau pour des sélections en coupe du monde, je ne vois pas pourquoi ça poserait des problèmes.
Le propos de mon post était justement qu'il est dommageable de négliger ces tireurs méritants. Et ça marche ainsi à l'épée, les sélections ne sont pas réservées intégralement à l'INSEP et aux poles, et ça permet de de pas démotiver les meilleurs tireurs "loisir", et de créer un climat d'émulation qui permet aux meilleurs jeunes de prendre de l'expérience dans des CN d'excellent niveau.

Citation :

De plus, si l on regarde de plus près ce classement on se rend vite compte qu il n est aucunement représentatif.


Je veux bien qu'on dise que le classement national n'est pas complètement représentatif, mais quand même, sur les épreuves de CN, les performances des tireuses mentionnées sont bien au dessus de certaines tireuses envoyées à Marseille, c'est un fait en regardant compétition par compétition. Et c'est bien le seul référentiel comparatif, il est absurde de donner les dernières places qualificatives en se basant sur des compétitions cadettes ou juniors ...
Que certaines places soient réservées à des jeunes, ok, mais pas toutes, un peu de mérite quand même..

Date de publication : 26/05/2014 21:02
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