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Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#1
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Informations utilisateur
Juste pour signaler qu'un gros fabricant allemand de matériel (dont je ne donnerai pas le nom) propose toute une gamme de matériel de protection pour pratiquer les arts martiaux historiques européens.
Pour l'instant, il propose une surprotection pour le masque, un gorgerin (en textile), et maintenant une veste spéciale escrime historique avec diverses protections.
J'en parle, non pour en faire de la publicité, mais parce que cela prouve que dorénavant, il existe un marché pour cette pratique qui se diffuse sur un plan européen. De toute manière, on ne peut commander un tel matériel en France... puisqu'il n'est proposé que sur la site allemand, et que le monopole du revendeur français interdit qu'on y commande quoi que ce soit, malgré des prix plus intéressants.

Date de publication : 05/08/2011 18:40
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#2
Dort sur place
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Citation :

ensiludium a écrit :
De toute manière, on ne peut commander un tel matériel en France... puisqu'il n'est proposé que sur la site allemand, et que le monopole du revendeur français interdit qu'on y commande quoi que ce soit, malgré des prix plus intéressants.


Mais comment le revendeur français peut t'empêcher de commander directement sur le site allemand ?

Date de publication : 05/08/2011 19:02
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#3
Habitué
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Informations utilisateur
J'ai peut-être été un peu imprécis : il s'agit d'un gros fabricant allemand de matériel d'escrime, que nous connaissons tous. Simplement, en matière de matériel d'escrime, en vertu des accords de distribution, le fabricant allemand refuse de vendre sur sa boutique internet en dehors de l'Allemagne : il renvoie au distributeur français... avec ses prix français et sa méthode de distribution (notamment pas de vente en ligne).
Enfin, l'essentiel n'est pas là. Cela démontre qu'il y a maintenant une pratique qui intéresse les fabricants. Pour le fabricant allemand, il lui reste à travailler sur des gants spécifiques.

Date de publication : 05/08/2011 19:07
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#4
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C'est quoi l'escrime historique???

Date de publication : 08/08/2011 21:54

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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#5
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Informations utilisateur
A moins que ce soit la façon simplifiée pour parler:d'escrime de duel,artistique,médiévale,de théatre ect....?

Date de publication : 08/08/2011 22:07

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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#6
Habitué
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Informations utilisateur
Escrime historique, c’est pour réutiliser le terme employé par le fabricant allemand de matériel d’escrime dont il était question.
Je suis d’accord que c’est un terme trompeur, et c’est pour cela que j’ai mis entre parenthèse AMHE (Arts Martiaux Historiques Européens).
Donc, cela n’a rien à voir avec l’escrime artistique ou l’escrime de théâtre : pour cause, leurs pratiquants, sauf exception, n’utilisent pas de protections.
Les AMHE c’est la démarche qui consiste à partir de sources, des traités d’escrime en général à retrouver les techniques de combat, pour les mettre en application de manière sécurisée : d’où l’intérêt des matériels de protections.

L’escrime que nous pratiquons aujourd’hui à titre sportif est le résultat d’un long héritage, et surtout d’un processus de sélection de techniques destinées à répondre à des contextes spécifiques.
Ainsi, l’escrimeur actuel ne serait pas trop perdu en terme d’escrime dans un cadre civil au 19ème siècle, il devrait s’adapter au 18ème, mais si on descend dans le 17ème ou au-delà, ses techniques (et armes) sont inadaptées.

Prenons quelques exemples au 16ème siècle, à partir du traité de Paulus Hector Mair (Dresde C93 et C94) de 1550.

A la rapière, l’escrimeur actuel se trouvera embarrassé.
A l’épée à deux mains, l’escrimeur actuel se sentira perdu.
Avec son épée et un bocle, l’escrimeur actuel sera maladroit.
Au poignard, l’escrimeur actuel regrettera la promiscuité.
Désarmé, l’escrimeur actuel déplorera son manque de savoir faire.
Au bâton, l’escrimeur actuel ne s’en sortira pas.
Au gourdin, l’escrimeur actuel se fera assommer.
A la hallebarde , l’escrimeur actuel se fera trancher la tête.
Face à une armure, l’escrimeur actuel se trouvera bien dépourvu.
A la faux, l’escrimeur actuel retournera à ses chers études.

Les AMHE, c’est un domaine encore plus vaste que ces quelques exemples. C'est cette vastitude (en terme de diversité d'armes, de techniques et de périodes historiques) qui est étudiée. Heureusement, on se spécialise...

Date de publication : 08/08/2011 23:23
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#7
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Informations utilisateur
Merci,ou ce place l'escrime de duel?quelques points commun non?


"Les AMHE c’est la démarche qui consiste à partir de sources, des traités d’escrime en général à retrouver les techniques de combat, pour les mettre en application de manière sécurisée : d’où l’intérêt des matériels de protections."

Date de publication : 09/08/2011 00:02

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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#8
Habitué
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Informations utilisateur
Imaginons que vous regardiez une vidéo trouvée sur internet. Vous y voyez deux tireurs s’affronter à une arme quelconque. Est-ce de l’escrime de spectacle, des AMHE ou de l’escrime de duel ? En fonction de ce qu’on vous montre et de votre perception, la réponse peut être plus ou moins évidente.
L’escrime artistique, c’est du geste chorégraphié, les AMHE du geste historique, l’escrime de duel, un geste proche du geste sportif (il s’agit de toucher).
Il y a bien différences, mais les frontières sont parfois ténues. Certains escrimeurs artistiques, tel Michaël Hewer, insistent pour avoir un geste le plus historique possible. Les AMHE, pour certaines armes trop dangereuses, le geste n’est plus que chorégraphié (comme souvent à la leçon d’escrime sportive). Pour l’escrime de duel, ses tenants, comme Odel, se basent vraiment sur les traités historiques.

Donc, si vous voulez vraiment le cœur de chaque pratique :
- En escrime artistique : le cœur, c’est la coopération (pas d’opposition, si ce n’est simulée) avec le souci « esthétique ».
- En AMHE : le cœur, c’est la source historique.
- En escrime de duel : le cœur, c’est l’assaut, la confrontation.

Après, pour moi, l’escrime de duel, c’est une forme d’AHME, mais avec une orientation un peu sportive.

Pour une explication complète de la démarche AMHE, voici un document (11 pages).

Date de publication : 09/08/2011 13:45
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#9
Habitué
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Informations utilisateur
Merci ensiludium pour cette synthese et cette concision!
On a (trop) souvent lu des propos avec des partis pris sur l'une ou l'autre discipline.
Je suis content qu'un industriel s'interesse afin aux AMHE et propose du materiel. Espérons que la diffusion en France suivra ......

Date de publication : 10/08/2011 08:02
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
#10
De passage
De passage


Informations utilisateur
Oui enfin des protections par un fabriquant allemand. Et c'est un fabriquant anglais qui fais des armes spécifiques aux AMHE.

Sur Internet il y a de nombreuses vidéos où l'on voit des pratiquants d'AMHE à l'ouvre :
http://www.youtube.com/watch?v=I8zwdLyJpJE
http://www.youtube.com/watch?v=-TzdtyMC7ek
http://www.youtube.com/watch?v=wHDExas7D04

Date de publication : 09/09/2011 16:31
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