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(1) 2 »


Mobilisation nouvelles normes pétition.
#1
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Nouvelles normes mobilisation nouvelles normes pétition

Mouvement pour la sauvegarde de l’escrime conventionnelle
(Association loi de 1901 sans but lucratif)

Nous devons informer les escrimeurs et leurs familles du caractère
gravissime des réformes qui visent le fleuret et le sabre.

Chacun doit savoir que ces réformes (réglage des appareils, temps de
blocage et temps de contact) vont à l’encontre de l’esprit et de la
lettre de la convention.

Chacun doit savoir que les nouvelles normes ont été validées par la FIE
en son dernier congrès (12 et 13 novembre 2005), après une période
d’essai sur le seul haut niveau, sans aucune concertation avec les
pratiquants ni avec les éducateurs, sans explication et en dépit de
l’opposition de grandes fédérations nationales. Ces réformes condamnent
le fleuret et le sabre à court terme.

Nous n’avons pas le droit de nous résigner à subir une telle sentence.
Nous avons le devoir de nous unir afin de sauvegarder l’escrime
conventionnelle et l’escrime aux trois armes.

Rejoignez-nous sur le site
http://normes.mobilisation.free.fr
Signez la pétition

Ecrivez-nous à
normes.mobilisation@free.fr
Faîtes connaître le mouvement.


Date de publication : 19/12/2005 21:31
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Bonne idée !! J'ai signé !
Vive le fleuret !!!!!

Date de publication : 19/12/2005 21:39
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#3
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
J'ai aussi signé. Cette pétition est une excellente initiative! Allez, je suis d'un naturel optimiste (sinon, vu mes résultats je continuerais pas la compet, encore moins avec des ambitions! ) et je crois que le fleuret reviendra.

Vive le fleuret et je souhaite une mort rapide et douloureuse au fleupée!

Date de publication : 19/12/2005 22:09
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#4
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Imprimez ce document et accrochez le dans vos salles d'armes!

Date de publication : 19/12/2005 22:15
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Ben je croyais qui ne touchait pas les règles du fleuret avant 2007...
Voir http://www.fie.ch/download/homepage/f ... 005Congress%20FIE-FRA.pdf

Date de publication : 20/12/2005 07:54
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#6
Accro
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Informations utilisateur
Heu, j'ai pas signé
Au sabre, je préfère 120ms...
Plus de vitesse pour plus de fun...
J'me demande si je ne passe pas à côté de certaines choses
Mais surtout: vive le sabre!

Date de publication : 20/12/2005 08:27
Naviguer, c'est servir la beauté du monde
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#7
Dort sur place
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Citation :

Rapetou a écrit :
Ben je croyais qui ne touchait pas les règles du fleuret avant 2007...
Voir http://www.fie.ch/download/homepage/f ... 005Congress%20FIE-FRA.pdf


Oui, en effet. Mais cette pétition porte sur les nouveaux appareils, en service depuis la saison dernière (temps de bloquage extrèmement réduit et temps d'impact TRIPLE). Mais tout ceci est détaillé dans le site de la pétition.

Date de publication : 20/12/2005 11:23
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

renaud a écrit :
Heu, j'ai pas signé
Au sabre, je préfère 120ms...
Plus de vitesse pour plus de fun...
J'me demande si je ne passe pas à côté de certaines choses
Mais surtout: vive le sabre!
......ces nouveaux reglages au sabre rendent valides des contre attaques qui ne l'etaient pas jusqu'à maintenant (elles etaient jugees suivant le temps d'escrime ,donc la convention)et des remises dont le statut par rapport à la convention est plus que douteux....ajoutons que les nouveaux appareils donnent egalement des resultats etranges pour les oppositions et les parades bloquees

Date de publication : 20/12/2005 12:10
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#9
Accro
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Informations utilisateur
vieuxbretteur a écrit :
Citation :

ces nouveaux reglages au sabre rendent valides des contre attaques qui ne l'etaient pas jusqu'à maintenant (elles etaient jugees suivant le temps d'escrime ,donc la convention)et des remises dont le statut par rapport à la convention est plus que douteux....ajoutons que les nouveaux appareils donnent egalement des resultats etranges pour les oppositions et les parades bloquees


Oui, mais à la dernière compétition, j'ai abusé du contre-temps et le vieux bonhomme que je suis s'est régalé...

Date de publication : 20/12/2005 16:24
Naviguer, c'est servir la beauté du monde
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#10
De passage
De passage


Informations utilisateur
signé.

Date de publication : 20/12/2005 17:12
Tous les animaux sont égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres. [G.Orwell]
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

renaud a écrit :
vieuxbretteur a écrit :
Citation :

ces nouveaux reglages au sabre rendent valides des contre attaques qui ne l'etaient pas jusqu'à maintenant (elles etaient jugees suivant le temps d'escrime ,donc la convention)et des remises dont le statut par rapport à la convention est plus que douteux....ajoutons que les nouveaux appareils donnent egalement des resultats etranges pour les oppositions et les parades bloquees


Oui, mais à la dernière compétition, j'ai abusé du contre-temps et le vieux bonhomme que je suis s'est régalé...
.....cher Renaud, le contre temps est ma pratique favorite ;je ne voyais pas en quoi il est concernè par le changement des temps ....sauf qu'on voit maintenant des remises sur l'action de parade du contre temps....qui arrivent à allumer et bloquer l'action offensive finale du contre temps.....le contre temps est rendu plus difficile!!

Date de publication : 20/12/2005 18:30
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

JohnHugh a écrit :

Oui, en effet. Mais cette pétition porte sur les nouveaux appareils, en service depuis la saison dernière (temps de bloquage extrèmement réduit et temps d'impact TRIPLE). Mais tout ceci est détaillé dans le site de la pétition.


Pourquoi ne pas esssayer, tester, s'adapter, et en tirer des conclusions...
Si cela est vraiment contraignant alors revenons en arrière... sinon continuons de faire évoluer notre sport, qui n'est médiatique que tous les 4 ans et qui, si on ne se bougent pas les miches va disparaitre des Jeux et ça personne ne le veut....

Date de publication : 21/12/2005 07:48
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#13
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

JohnHugh a écrit :

Si cela est vraiment contraignant alors revenons en arrière... sinon continuons de faire évoluer notre sport, qui n'est médiatique que tous les 4 ans et qui, si on ne se bougent pas les miches va disparaitre des Jeux et ça personne ne le veut....


J'ai été abassourdi d'entendre les hautes instances de la FIE nous tenir le même discour de disparition possible des JO si on n'évolue pas. Faut faire attention! Quelques sacrifices sont probablement nécessaires.

Autre débat: et si on parlait de la couleur des tenues??

Date de publication : 21/12/2005 09:13
Naviguer, c'est servir la beauté du monde
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

renaud a écrit :
...Autre débat: et si on parlait de la couleur des tenues??


Ca aussi fo que ca change.... il était temps....

Date de publication : 21/12/2005 11:22
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Ma position personnelle a ete modeste :je note avec surprise ces nouvelles modifications du sabre (j'ai debute avec le tirage au sort de la priorite ,la passe avant,la fleche...etc)...je m'etais fait au sabre actuel,nous avons à la salle des pistes au nouveaux reglages depuis lurette, PERSONNE ne s'en emeut, personne n'a exerce "son droit de retrait", personne ne s'est suicide....alors,je vais tacher de m'adapter;riposter tres vite ,remiser....je sais que cela va favoriser l'attentisme et les arrets de la pointe d'epeistes...on verra bien le resultat.....MAIS je suis conscient que le fleuret est plus touche !!! (si la FIE se passe desormais de l'avis de la France ,c'est une evolution importante et c'est pour quelque temps)

Date de publication : 21/12/2005 11:47
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#16
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

renaud a écrit :
Citation :

JohnHugh a écrit :

Si cela est vraiment contraignant alors revenons en arrière... sinon continuons de faire évoluer notre sport, qui n'est médiatique que tous les 4 ans et qui, si on ne se bougent pas les miches va disparaitre des Jeux et ça personne ne le veut....


J'ai été abassourdi d'entendre les hautes instances de la FIE nous tenir le même discour de disparition possible des JO si on n'évolue pas. Faut faire attention! Quelques sacrifices sont probablement nécessaires.

Autre débat: et si on parlait de la couleur des tenues??


Euh, petite rectification: ce n'est pas moi qui ai écrit ça mais Rapetou! Comme en plus je ne suis pas du tout d'accord avec lui sur ce sujet, je préfère rectifier!

Date de publication : 21/12/2005 12:38
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#17
Dort sur place
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Informations utilisateur
Pourquoi ne pas esssayertesters'adapter, et en tirer des conclusions...


D'abord il faudrait faire de vrais tests avant de mettre des reformes dans des compétitions officielles.

De plus, ces nouveaux appareils étaient censés être en test et le résultat a été catastrophique. Est-on revenu en arrière pour autant ? Non.
A-ton essayé de les aménager un peu ? Non
Il faudrait que le Roi René cesse de prendre les gens pour des c....

Citation :
si on ne se bougent pas les miches va disparaitre des Jeux


- Vu le spectacle pitoyable qu'est devenu le fleuret avec ces nouveaux appareils (surtout pour des non escrimeurs qui appréciaient le coté spectaculaire du fleuret ) il est encore plus menacé de disparaitre des jeux.

- Cette légende de la dispartion des jeux est bien pratique pour imposer des réformes dont personne ne veut. Vous pariez que le roi rené va ressortir ses réformes à un an des jeux accompagné du chantage de la disparition des jeux ?

- Et puis les jeux devenant de plus en plus une grosse entreprise commerciale bien loin des principes de l'Olympisme, il ne faut pas non plus accepter n'importe quoi pour que l'escrime reste aux jeux.

Date de publication : 22/12/2005 10:44
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#18
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Juste pour remettre le sujet en haut de la pile...


Date de publication : 03/01/2006 15:55
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#19
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Tu as raison! Il faut un maximum de gens a voir cette pétiton!

Date de publication : 04/01/2006 15:33
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#20
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Idem que vieuxbretteur, les nouvelles normes au sabre passent plutôt bien dans mon club. Il faut juste s'adapter.
Je trouve juste dommage que l'arbitrage se fasse dorénavant en fonction de la lampe, notamment sur la contre-attaque/attaque. Dire que la contre-attaque ne prend pas de temps parce que les 2 lampes sont allumées est un peu ... light! ;)

Date de publication : 06/01/2006 16:48
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#21
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Des nouvelles de la pétition ?

Nombre de signataires ? Signataires connus ?

Va-t-elle être publiée ?

Date de publication : 09/01/2006 13:58
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

fencer71 a écrit :

De plus, ces nouveaux appareils étaient censés être en test et le résultat a été catastrophique. Est-on revenu en arrière pour autant ? Non.
A-ton essayé de les aménager un peu ? Non



Si tu ne fais des tests qu'en laboratoire... forcement tu ne vois pas les résultas.... En revanche, tu mets en place un système sur une compet, tu po en tirer des conclusions...et faire avancer les choses....

Date de publication : 14/01/2006 09:55
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#23
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

fencer71 a écrit :
Des nouvelles de la pétition ?

Nombre de signataires ? Signataires connus ?

Va-t-elle être publiée ?


Tu vois.... à peine 2 pages pour une révolution du fleuret...

Date de publication : 14/01/2006 10:01
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#24
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
up

Date de publication : 17/01/2006 18:27
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#25
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :
Si tu ne fais des tests qu'en laboratoire... forcement tu ne vois pas les résultas.... En revanche, tu mets en place un système sur une compet, tu po en tirer des conclusions...et faire avancer les choses


Eh bien on a vu reculer le fleuret sur un grand nombre de competes pendant la soi-disant période de test.
Le Roi René a méprisé l'avis des fleurettistes, des entraineurs, des fédérations et a fait le dos rond le temps de laisser passer l'orage. Maintenant il prépare sa nouvelle offensive anti-fleuret à un an des JO avec le chantage qui va avec.

Date de publication : 18/01/2006 15:05
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#26
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :
peuff_5 a écrit:

up


Oui, j'ai l'impression que ce sujet passe trop souvent aux oubliettes! Amis escrimeurs, signez cette pétition! Faites de la résistance!!!
Tenez, moi par exemple, je résiste en tirant sur les nouveaux appareils comme s'il s'agissait des anciens. En faisant des coups lancés et tout! Et bien, c'est pas facile tous les jours mais avec patience et obstination ça fini par rentrer.

Je résiste en gardant mon jeu. Car mon jeu, c'est aussi ma personnalité. Et aucune réforme ne m'y fera renoncer. Pour ma part il est inenvisageable d'adopter un jeu de flépéiste. Je préfère encore aller faire de l'épée.
N'acceptez pas qu'on vous impose une escrime qui va a l'encontre de l'esprit du fleuret.

Date de publication : 18/01/2006 23:37
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Cela va peut-être vous étonner, mais personnellement je ne trouve pas vital de susciter une mobilisation générale pour éviter à tout prix que ces nouveaux réglages soient définitivement adoptés.

Certes, étant moi-même fleurettiste depuis plusieurs décennies, je n'approuve pas ces modifications de tempo, et encore moins la façon despotique dont le Roi René les a imposées.

Mais ce qui est surtout navrant, c'est que la gestuelle du fleuret -qui était sensée redevenir ainsi plus académique- se trouve maintenant réduite à trouver des expédients afin de gagner les fractions de seconde permettant de remporter le point. Effectivement, c'est de l'épée.

Cependant, ces expédients consistent trop souvent à effectuer des contre attaques dans des positions acrobatiques clairement passibles du carton jaune pour substitution de surface non valable. Voyez certaines photos prises à Bourg la Reine !

Si deux fleurettistent tirent conformément au réglement, je pense que les modifications de réglage ne sont finalement pas si rédhibitoires. Par contre, il est essentiel que les arbitres n'hésitent pas à appliquer strictement les règles concernant les fautes de combat.

En fin de compte, c'est par là qu'il aurait fallu démarrer. La dérive du fleuret (attaques bras court, coups lancés etc...) pouvait dés le départ être facilement contenue par un rappel général aux arbitres de faire respecter le règlement.

Il n'est pas trop tard pour rectifier le tir auprès du corps arbitral, mais la FIE le veut-elle vraiment ?


Date de publication : 19/01/2006 08:46
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#28
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :
Si deux fleurettistent tirent conformément au réglement, je pense que les modifications de réglage ne sont finalement pas si rédhibitoires. Par contre, il est essentiel que les arbitres n'hésitent pas à appliquer strictement les règles concernant les fautes de combat.


Je te rapelle que ces nouvelles règles étaient censées faciliter l'arbitrage !

Si la solution est dans l'arbitrage, OK (beaucoup l'avaient dit dès le départ), il faut commencer par revenir
aux appareils de type fleuret.

Date de publication : 19/01/2006 10:00
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Qu'appelles-tu "appareil de type fleuret"

Date de publication : 19/01/2006 10:30
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Re: mobilisation nouvelles normes pétition.
#30
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Par opposition aux appareils type Flepee
chers au Roi René

Date de publication : 19/01/2006 11:15
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