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Classement National Minimes
#1
De passage
De passage


Informations utilisateur
Comment s'effectue le décompte des points pour établir le classement national en minimes ?

Date de publication : 10/05/2003 17:46
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Re: calcul des points
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
C'est une bonne question!!!!!!

Date de publication : 10/05/2003 18:14
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Re:
#3
Accro
Accro


Informations utilisateur
le classement national minimes est fait en additionant :
*la ligue
*la zone
*l'interzone
allez voir surhttp://www.escrime-ffe.fr/competition ... /classementsnationaux.htm

Date de publication : 10/05/2003 18:31
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Re: classement
#4
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Oui ça on sait !!!!!!!!
mais le calcul des points!

Date de publication : 10/05/2003 18:32
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Re:
#5
Accro
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Informations utilisateur
présiser!!

Date de publication : 10/05/2003 20:22
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Re: C'est des Maths
#6
Habitué
Habitué


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La formule de calcul des points de mande une calculatrice...
Ne me demandez pas qui a pondu un truc pareil (qu'il se dénonce...)
Il te faut : le nombre de tireur et ta place

et tu fais le calcul :

100* (1.01- log(place)/log(nb tireur))

Tu multiplies par un coefficient 0.5 pour l'épreuve de Ligue, coef 1 pour la Zone, 1.5 pour l'inter-zones et 2 pour la Fête des Jeunes

Et c'est pas une blague !


Date de publication : 10/05/2003 21:21
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Re:
#7
Accro
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ouh la mais c'est compliqué!!

Date de publication : 10/05/2003 21:29
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Re: comment ca compliqué ?
#8
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
C'est pour ça qu'il leur faut du temps à la fédé pour mettre les classements à jour !
Ouaf ouaf ouaf

On en rajoute une couche ?
A partir de Cadets, il te faut en plus le classement national avant la compétition et la liste des tireurs présents.
Tu comptes 10 points pour un tireur présent classé 1 à 8, 5 points pour un tireur présent classé 9 à 16 et 1 point par tireur présent classé 17 à 32.
Tu divises le total par 100.

Tu obtiens un nouveau total appelé "force de la compétition".

Que tu utilises comme coefficient dans la formule précédente.

Moi, je vous le dis, c'est des malades...

Mais ça occupe bien, quand tu reviens d'un circuit à l'autre bout de la France, d'essayer de calculer ta place : ça fait passer presque le temps du retour.

Date de publication : 10/05/2003 21:36
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Re:
#9
Accro
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mais comment sais tu tout ça!!

Date de publication : 10/05/2003 21:59
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Re:
#10
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Voir Guide Sportif de la Vie Fédérale.
Version 2003 en ligne sur le site de la fédé.
Chapitre D page 4
GVSF 2003 - Horizon 2008

Mais il m'a fallu un bout de temps pour comprendre

Date de publication : 10/05/2003 22:07
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Re:
#11
Accro
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Informations utilisateur
et ba moi j'ai toujours pas compris...

Date de publication : 10/05/2003 22:08
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Re:
#12
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
C'est sur que si y'a une erreur, pas grand monde viendra se plaindre vu que pas grand monde a pigé comment ça marchait :-p

ou bien peut etre que c'est juste moi qui pige rien a ces calculs

Bah trop compliqué il est tard ==> Dodo

Date de publication : 10/05/2003 23:11
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Re: Conférence mathématique et sportive
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour ceux que ça intéresse, voici la petite histoire du calcul des points d’une compétition.

Cela remonte au milieu des années 80. C’est Jack GUITTET, champion du monde à l’épée en 1961 ( et…polytechnicien) qui a proposé le principe suivant :

Le vainqueur reçoit un nombre de points défini par l’importance de la compétition et/ou le niveau de ses participants.
C’est donc ce qui explique, pour l’Horizon 2008 les valeurs croissantes de points attribués au Critérium (50 ,5), Zone (101) et l’Interzone (151,5)

Il fallait ensuite définir comment attribuer les points aux suivants.
La façon la plus simple était une règle linéaire; en clair, chacun a une part égale du gâteau : pour 100 participants, le 1er a 100 points, le 2ème a 99 points, le 3ème 98 etc… (on enlève 1 point à chaque fois).

Jack GUITTET estimait que cette répartition ne reflétait pas la valeur relative des participants. Le 50ème d’une compétition de 100 tireurs ne devait pas recevoir la moitié des points attribués au vainqueur ; ce dernier étant, selon lui, mieux que simplement « deux fois plus fort ».

C’est pourquoi il a proposé sa règle logarithmique qui présente la spécificité de décroitre rapidement au début, puis de moins en moins.

Avec ce système, toujours pour 100 tireurs :
Le 10ème ne reçoit que la moitié des points du vainqueur
Le 20ème , environ le tiers
Le 30 ème, environ le quart

Etc…



Date de publication : 11/05/2003 08:01
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Re:
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Merci Prime, pour l'info, je ne connaissais pas "l'histoire" du calcul des points.

Ne vous inquiétez pas, les jeunes, il existe un logiciel de classement nommé CLAS, qui permet d'accélérer le processus.

Maintenant dites moi, les collègues, ce que vous penez d'un tel calcul de points?

Date de publication : 11/05/2003 21:29
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Re:
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
L’idée fondamentale est d’établir une hiérarchie claire entre les compétiteurs après un certain nombre de compétitions.

Avec le système « linéaire », Une cinquantaine de tireurs pourraient de retrouver ainsi réunis avec des écarts de points très faibles, et des tireurs pas forcément à leur place les uns par rapport aux autres, simplement parce que de bons résultats n’auront pas été suffisamment démarqués par rapports aux résultats simplement moyens.

Par ailleurs, toujours avec le principe linéaire, un tireur ayant gagné trois compétitions mais s'étant planté à la quatrième, pourrait se voir dépassé par d’autres ayant fait les 4 compets aux environs de la 10ème place, à nouveau parce que ses victoires ne lui auraient pas rapporté un écart de points significatif.

Cela dit, le calcul logarithmique est un brin sophistiqué (on voit bien la patte du polytechnicien). Il était possible de favoriser les meilleurs résultats avec un système linéaire, mais en augmentant "la pente". C’est ce qui a été adopté pour le classement ATP au tennis. Ainsi, à Roland Garros :
Le vainqueur reçoit 200 points
Le finaliste, 100 points
1/2 finale : 90
1/4 finale : 50
1/8 finale : 30
1/16 finale : 15
1/32 finale : 7
1/64 finale : 1

On pourrait voir les systèmes des Coupes du monde de Ski, de Cyclisme, mais je pense qu'on y retrouverait le même principe.


Date de publication : 12/05/2003 07:50
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Re:
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Ok, merci Prime.

Donc le système actuel, est quand même correcte, mais il y a simplement uns chose que je ne comprends pas ,c'est au niveau des Cadets: un jeune s'étant planté en circuit, se verra attribué un plus grand nombre de point par son classement en zone, ce qui revient à favoriser quasiment la zone au détriment du circuit.

Date de publication : 12/05/2003 11:47
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Re:
#17
Dort sur place
Dort sur place


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Oui, cela est exact au vu du classement national cadette actuelle, une tireuse qui a fait deux compêtes de zone sans se qualifier, est mieux classée que celle qui a fait une compête de zone et qui se qualifie pour le circuit de talence. CURIEUX NON !!

Date de publication : 12/05/2003 11:58
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Re:
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Il y avait peut-être plus de placesqualificatives dans la zone de celle qui s'est qualifiée pour Talence, et elle était peut-être la dernière qualifiée et et s'est peut-être complètement plantée à Talence, tandis que l'autre était peut-être la 1e éliminée à chaque fois, ou peut-être qu'elle était qualifiée, mais qu'elle n'a pu participer au circuit...

Juste pour info, une victoire dans une compétition labellisée FFE1, 2 ou 3 équivaut dans un circuit comme Talence (99 tireuses, coeff 1.36) à une 62e place

Date de publication : 12/05/2003 12:55
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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