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POUR les torturés du bulbe
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
le contre degagement existe t' il ??????

Date de publication : 09/06/2004 23:38
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Re: POUR les torturés du bulbe
#2
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Informations utilisateur
Même si il existe je réponds non, j'ai été traumatisé avec cette "quatrième attaque simple" lors d'une discussion très philosophique avec l'un des plus grands maîtres de l'histoire de l'escrime (qui est français bien sur).
Non il n'existe pas ce contre dégagement, personne ne me convaincra, n'instez pas.

Date de publication : 09/06/2004 23:42
un pour tous, chacun pour soi
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Re: POUR les torturés du bulbe
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
pour tant il faut un sacré doigtage .....EUH euh doigté pour l'executer

Date de publication : 09/06/2004 23:44
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Re: POUR les torturés du bulbe
#4
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Héhé


Date de publication : 09/06/2004 23:45
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Re: POUR les torturés du bulbe
#5
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Putain, escrimeurtresrouge, tu déconnes carrément, tu vas choquer du monde avec tes hérésies !! Et Elhrimnir : comment peux-tu prétendre que ça n'existe pas !! Tant de gens l'ont vu, pourtant, il y a des preuves, ils ne vont plus dormir !!

De quoi les maîtres d'armes vont-ils parler !

Les mecs, vous déconnez grave, franchement, je vous le dis.

Date de publication : 09/06/2004 23:58
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Re: POUR les torturés du bulbe
#6
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Citation :

BesYuz a écrit :

Putain, escrimeurtresrouge, tu déconnes carrément, tu vas choquer du monde avec tes hérésies !! Et Elrhiminir : comment peux-tu prétendre que ça n'existe pas !! Tant de gens l'ont vu, pourtant, il y a des preuves, ils ne vont plus dormir !!

De quoi les maîtres d'armes vont-ils parler !

Les mecs, vous déconnez grave, franchement, je vous le dis.


Ouh il est méchant celui là non? Ou je deviens parano alors.....

Date de publication : 10/06/2004 00:01
un pour tous, chacun pour soi
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Re: POUR les torturés du bulbe
#7
Fait partie des meubles
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Citation :

escrimeurtresrouge a écrit :
le contre degagement existe t' il ??????


Il y avait longtemps qu' on avait pas soulevé le problème... j' étais en manque.

Date de publication : 10/06/2004 14:52
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: POUR les torturés du bulbe
#8
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

laruelle22 a écrit :
Citation :

escrimeurtresrouge a écrit :
le contre degagement existe t' il ??????


Il y avait longtemps qu' on avait pas soulevé le problème... j' étais en manque.

S'il n'existe pas, il faut l'inventer !

Date de publication : 10/06/2004 15:18
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Re: POUR les torturés du bulbe
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Revoilà le serpent de mer, avec son cortège de nuit blanches à argumenter entre collègues
Ach, souvenirs...

Date de publication : 10/06/2004 15:22
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Re: POUR les torturés du bulbe
#10
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à quoi ça sert de savoir si ça existe ou pas ?

Date de publication : 10/06/2004 17:51
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Re: POUR les torturés du bulbe
#11
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Citation :

Miss_Linkina a écrit :
à quoi ça sert de savoir si ça existe ou pas ?


Je n'y crois pas on est dans la ferme des célebritées ou quoi?????
Parce que là nous avons notre eve angélie d'escrime info

Date de publication : 11/06/2004 03:16
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Re: POUR les torturés du bulbe
#12
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Informations utilisateur
je suis peut etre co*** mais moi au moins je regarde pas la ferme

Citation :

ELHRIMNIR a écrit :
Citation :

Miss_Linkina a écrit :
à quoi ça sert de savoir si ça existe ou pas ?


Je n'y crois pas on est dans la ferme des célebritées ou quoi?????
Parce que là nous avons notre eve angélie d'escrime info

Date de publication : 11/06/2004 07:37
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Re: POUR les torturés du bulbe
#13
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excusez-moi si je passe pour une cruche, (parce que cette histoire m'a l'air d'etre une plaisanterie entre initiés...)
mais pour en revenir au contre dégagement, je pense qu'en théorie il doit etre executable mais je ne vois pas en quelles situations il serait efficace...
quelqu'un peux-il me faire un dessin siou plait?

Date de publication : 11/06/2004 09:45
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Re: POUR les torturés du bulbe
#14
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Ils parlerons du contre temps
En cherchant si c'est de la seconde intention ou non
ou alors de la contre attaque par attaque au fer


Date de publication : 11/06/2004 09:47
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Re: POUR les torturés du bulbe
#15
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Oui IL existe , je l'ai rencontré !

Mais Quid du contre-coupé, et du contre-coup droit ?

Date de publication : 11/06/2004 09:51
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Re: POUR les torturés du bulbe
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Bon, petite explication pour les non-initiés. Le contre-dégagement est l'action de tromper une parade circulaire ou un changement d'engagement. Il s'effectue en passant sous la lame adverse. C'est une forme du dégagement.

La grande question, qui a fait couler beaucoup de salive, est de savoir si cette action est une attaque simple ou composée.

Date de publication : 11/06/2004 12:01
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Re: POUR les torturés du bulbe
#17
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

odel a écrit :
Bon, petite explication pour les non-initiés. Le contre-dégagement est l'action de tromper une parade circulaire ou un changement d'engagement. Il s'effectue en passant sous la lame adverse. C'est une forme du dégagement.

La grande question, qui a fait couler beaucoup de salive, est de savoir si cette action est une attaque simple ou composée.

Je crois que cette question ne m'empechera pas de dormir !

Date de publication : 11/06/2004 12:02
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Re: POUR les torturés du bulbe
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

ELHRIMNIR a écrit :
Citation :

Miss_Linkina a écrit :
à quoi ça sert de savoir si ça existe ou pas ?


Je n'y crois pas on est dans la ferme des célebritées ou quoi?????
Parce que là nous avons notre eve angélie d'escrime info



Date de publication : 11/06/2004 12:10
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Re: POUR les torturés du bulbe
#19
De passage
De passage


Informations utilisateur
Perso je suis encore débutant moi, mais si vous éclairez ma lanterne, ca pourrait être utile.
Je résume : le contre dégagement est il une action simple ou composée...

D'accord. Là dessus je ne donnerai pas mon avis, je ne m'y connais pas assez...

Par contre, qu'est ce que cela sous entend? Ca peut influer sur une décision de l'arbitre?
Si oui, dans quel sens?


Date de publication : 11/06/2004 12:56
erasmus
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Re: POUR les torturés du bulbe
#20
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
Par contre, qu'est ce que cela sous entend? Ca peut influer sur une décision de l'arbitre?


C'est de la théorie pure. Cela n'influe en rien l'arbitrage.

Le contre-dégagement est un dégagement effectué dans des circonstances particulières. Si l'on ne considère que le mouvement final, ce serait une attaque simple. Mais si l'on considère qu'il faut un mouvement préalable pour l'exécuter (une feinte pour provoquer un contre, ou un engagement pour provoquer un changement d'engagement), alors ce n'est plus une attaque simple.
D'autre part, si on le considère comme attaque simple, la théorie nous dit qu'il n'y a que trois attaques simples.

Et ainsi, les Maîtres d'Armes passent des nuits entières à argumenter pour savoir s'il y a ou non une quatrième attaque simple (Bon, quand on argumente beaucoup, il faut étancher sa soif , ce qui fait durer la conversation )

Date de publication : 11/06/2004 13:10
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Re: POUR les torturés du bulbe
#21
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
et donc boire beaucoup de café

Date de publication : 11/06/2004 13:12
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Re: POUR les torturés du bulbe
#22
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :
et donc boire beaucoup de café


ça va ou bien ? Tu veux me rendre malade !!!
Le café c'est le lendemain matin !!!

Date de publication : 11/06/2004 13:14
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Re: POUR les torturés du bulbe
#23
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
je dirai meme que cela va bien mieux pour une fois cette année je ne serai a la FDJ et donc je suis en vacances ...le pied
Dans quelques heures va debarquer une grosse delegation de 300 escrimeurs en provenance de paris .......c'"est le D.DAY

Date de publication : 11/06/2004 13:20
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Re: POUR les torturés du bulbe
#24
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

escrimeurtresrouge a écrit :
et donc boire beaucoup de café

Je suis choqué : on a une boisson officielle ou non !
Pour la boisson officielle, la recette est consultable içi !
Je tolère le vin de noix cuvée Escrime-Info mais on ira pas jusqu'au café.
Non mais !

Date de publication : 11/06/2004 13:46
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Re: POUR les torturés du bulbe
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
C'est pas tout ça, mais si on a une question sur le contre-dégagement au QCM??? On fait comment???

Date de publication : 11/06/2004 13:55
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Re: POUR les torturés du bulbe
#26
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Au QCM de quoi ? Si c'est d'arbitrage, elle n'y sera pas: elle sera englobée dans "attaque sur préparation" ou "attaque composée". Et je ne pense pas qu'elle sortira en sujet de BE, sauf examinateur tordu. Pour initiateur, moniteur, prévôt, pas de danger, vous avez des choses plus importantes à bûcher

Date de publication : 11/06/2004 14:05
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Re: POUR les torturés du bulbe
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour l'instant je ne parle que de l'arbitrae, mais si vous avez les dates pour initiateur... Désolée les modérateurs, je digresse!!

Date de publication : 11/06/2004 14:06
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Re: POUR les torturés du bulbe
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
petit sujet lancé a une heure du mat histoire d'en remettre une couche
car le debat sera jamais clos
pour MOI c'est un degagement et puis c'est tout
apres n'ayez pas peur pour les exams cela ne tombera jamais en tant que tel sauf si les examinateurs regardeNT EI

Date de publication : 11/06/2004 14:16
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Re: POUR les torturés du bulbe
#29
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D'après Maître Cléry
C'est une action offensive simple.
"C'est un dégagement qui s'execute lorque l'adversaire fait un changement d'engagement ou un double engagement, qu'il sert à tromper.
le dégagement est l'action de tirer d'une ligne dans une autre; le contre dégagement, lui, est l'action de revenir dans la même ligne, en faisant décrire à la pointe un mouvement semblable au dégagement mais en sens inverse. Il ne faut donc pas confondre ces deux mouvements.
On peut également contre dégagé de ligne basse à ligne haute, ou de ligne haute à ligne basse."
Il précise aussi que le doublement est une action composée d'une feinte de dégagement et d'un contre dégagement.
Or le glossaire du manuel de l'éducateur défini le doublement comme un énoncé abrégé d'une action offensive composée d'une feinte de dégagement suivi du trompement d'une parade circulaire.
Les deux référentiels sont, pour l'action du doublement, en accord pour le début de l'action. Cependant, l'un précise que c'est le contre dégagement qui suit la feinte de dégagement, par conséquent l'adversaire réalise une autre préparation d'attaque, l'autre par une action généré par une action défensive.
En conséquence, tout dépend alors ce que réalise l'adversaire une prépa. ou bien un contre.

Date de publication : 13/06/2004 15:03
Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
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Re: POUR les torturés du bulbe
#30
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Des commentaires?

Date de publication : 25/06/2004 17:52
Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
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