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Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Hier, avait lieu en France, la finale de la Coupe Davis, qui opposait, paraît-il, l'équipe de France à l'équipe de Suisse.
Voici la composition des équipes :
** Première équipe :
- Roger FEDERER résidant à Oberwil (SUISSE).
- Stanislas WAWRINKA résidant à Saint Barthélémy (SUISSE).
- Marco CHIUDINELLI résidant à Bâle (SUISSE).
- Michael LAMMER résidant à Kirchberg (SUISSE).

** Seconde équipe :
- Jo-Wilfried TSONGA résidant à La Rippe (SUISSE).
- Gael MONFILS résidant à Trelex (SUISSE).
- Richard GASQUET résidant à Neuchâtel (SUISSE).
- Julien BENNETEAU résidant à Genève (SUISSE).

Et devinez qui a gagné ??? La SUISSE évidemment !!!
Eh oui, vu qu'il n'y avait qu'elle de représenter lors de cette finale suisso-suisse.

Ne serait-il pas temps d'en tirer les conclusions d'une telle situation ? Ces gens fuient la France (pour des raisons fiscales), et leurs fédérations prétendent ensuite qu'ils vont représenter la France dans des compétitions internationales.

Quand des lois, si ce n'est les statuts des fédérations (qui ont une mission de service public confié par l'État), interdiront enfin une telle absurdité, en instaurant un principe simple : pour être membre d'une équipe de France dans des compétitions internationales il faut être certes français, mais également payer l'impôt sur le revenu en France sur la totalité de ses revenus.

Quid de la fédération française d'escrime ? Peu doivent être concernés en escrime, alors ce serait d'autant plus facile à instaurer. Il me semble que dans le milieu de l'escrime, on tient aux valeurs d'honneur et de solidarité. Alors, ne pourrait-on éviter de risquer un jour cette situation peu honorables ?

Allez, un peu de courage ! Qu'exil fiscal rime enfin avec exil de l'équipe de France : honneur et solidarité.

(NB : le serveur d'escrime-info est hébergé en Suisse - mais ce n'est pas pour des motifs fiscaux)

Date de publication : 24/11/2014 17:59
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :
pour être membre d'une équipe de France dans des compétitions internationales il faut être certes français, mais également payer l'impôt sur le revenu en France sur la totalité de ses revenus.
?

Sur les revenus qui viennent de France pourquoi pas. Mais sur ceux qui viennent de l'étranger, non. Car ce serait imposer deux fois les revenus.

Je crois qu'on fera un grand progrès lorsqu'il n'y aura plus d'équipe nationale en Europe mais UNE équipe d'Europe.


Date de publication : 24/11/2014 18:17
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :
Sur les revenus qui viennent de France pourquoi pas. Mais sur ceux qui viennent de l'étranger, non. Car ce serait imposer deux fois les revenus.

Si votre foyer reste en France, Vous êtes passible de l'impôt en France sur l'ensemble de vos revenus, y compris la rémunération de votre activité à l'étranger.

Date de publication : 24/11/2014 18:21
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#4
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :
Hier, avait lieu en France, la finale de la Coupe Davis, qui opposait, paraît-il, l'équipe de France à l'équipe de Suisse.
Voici la composition des équipes :
** Première équipe :
- Roger FEDERER résidant à Oberwil (SUISSE).
- Stanislas WAWRINKA résidant à Saint Barthélémy (SUISSE).
- Marco CHIUDINELLI résidant à Bâle (SUISSE).
- Michael LAMMER résidant à Kirchberg (SUISSE).

** Seconde équipe :
- Jo-Wilfried TSONGA résidant à La Rippe (SUISSE).
- Gael MONFILS résidant à Trelex (SUISSE).
- Richard GASQUET résidant à Neuchâtel (SUISSE).
- Julien BENNETEAU résidant à Genève (SUISSE).

Et devinez qui a gagné ??? La SUISSE évidemment !!!
Eh oui, vu qu'il n'y avait qu'elle de représenter lors de cette finale suisso-suisse.

Ne serait-il pas temps d'en tirer les conclusions d'une telle situation ? Ces gens fuient la France (pour des raisons fiscales), et leurs fédérations prétendent ensuite qu'ils vont représenter la France dans des compétitions internationales.

Quand des lois, si ce n'est les statuts des fédérations (qui ont une mission de service public confié par l'État), interdiront enfin une telle absurdité, en instaurant un principe simple : pour être membre d'une équipe de France dans des compétitions internationales il faut être certes français, mais également payer l'impôt sur le revenu en France sur la totalité de ses revenus.

Quid de la fédération française d'escrime ? Peu doivent être concernés en escrime, alors ce serait d'autant plus facile à instaurer. Il me semble que dans le milieu de l'escrime, on tient aux valeurs d'honneur et de solidarité. Alors, ne pourrait-on éviter de risquer un jour cette situation peu honorables ?

Allez, un peu de courage ! Qu'exil fiscal rime enfin avec exil de l'équipe de France : honneur et solidarité.

(NB : le serveur d'escrime-info est hébergé en Suisse - mais ce n'est pas pour des motifs fiscaux)


Vous souhaitez donc interdire pour les sports professionnels par équipe, les athlètes évoluant à l'étranger.

Mais vous exclurez également des athlètes qui exercerait une activité professionnel à l'étranger.

Par exemple, un athlète français amateur qui résiderait en France mais qui travaillerait pour une entreprise en Belgique serait exclu des sélections parce que la convention fiscale entre la France et la Belgique prévoit que ses revenus belges sont imposés en Belgique.

Date de publication : 24/11/2014 18:22
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#5
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :

Voici la composition des équipes :
** Première équipe :
- Roger FEDERER résidant à Oberwil (SUISSE).
- Stanislas WAWRINKA résidant à Saint Barthélémy (SUISSE).
- Marco CHIUDINELLI résidant à Bâle (SUISSE).
- Michael LAMMER résidant à Kirchberg (SUISSE).

** Seconde équipe :
- Jo-Wilfried TSONGA résidant à La Rippe (SUISSE).
- Gael MONFILS résidant à Trelex (SUISSE).
- Richard GASQUET résidant à Neuchâtel (SUISSE).
- Julien BENNETEAU résidant à Genève (SUISSE).




[/i]


Ils se sont fait rouster...Cela prouve bien que les contrefaçons n'atteignent pas la qualité des produits de marque.

Date de publication : 24/11/2014 18:37
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :
Si votre foyer reste en France, Vous êtes passible de l'impôt en France sur l'ensemble de vos revenus, y compris la rémunération de votre activité à l'étranger[/url].


Non, une fois de plus ! Il faut résider en France plus de 6 mois par an. Sinon on peut payer ses impôts dans un autre pays. Ce qui semble logique.

D'autre part le fisc français prélève à la source 15% des revenus de tous les participants de Roland Garros qui ne résidaient pas sur le sol français. Dont nos fameux expatriés suisses.


Date de publication : 24/11/2014 18:49
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Eifersucht a écrit :
Par exemple, un athlète français amateur qui résiderait en France mais qui travaillerait pour une entreprise en Belgique serait exclu des sélections

Quel bel exemple que la Belgique !!!
Cela me rappelle un acteur franco-russe qui souhaitait ardemment y vivre. Ou alors, ce chanteur à succès qui voulait devenir belge.
Vous avez bien fait de prendre en exemple la Belgique, tant c'est effectivement exemplaire.

Citation :
Eifersucht a écrit :
Vous souhaitez donc interdire pour les sports professionnels par équipe, les athlètes évoluant à l'étranger.

Je ne souhaite rien interdire : un athlète a parfaitement le droit de pratiquer à l'étranger. Simplement, ensuite, il ne peut plus faire partie de l'équipe de France.
Je suppose que vous pensez très fort au football : moi, personnellement, l'équipe de France de football, je ne vois pas en quoi elle représente la France si les joueurs en question, qui sont français, ne jouent pas en France.
Ce sont les fédérations qui sélectionnent (sous le contrôle de l'État) les équipes de France : qu'elles jouent donc leur rôle - français + impôt sur le revenu payé en France.

Citation :

Eifersucht a écrit :
Mais vous exclurez également des athlètes qui exercerait une activité professionnel à l'étranger.

C'est leur choix. Mais après, ils ne représentent plus la France. Ce n'est pas une sanction : c'est juste la constatation que ne vivant plus en France (pour la majeur partie de l'année - cf règle fiscale), il n'est plus le mieux placé pour représenter la France.
Mais cela dit, on peut travailler à l'étranger et vivre en France : Tsonga, Monfils, Gasquet, Benneteau pourrait tout à fait être domicilié en France.

Citation :

Eifersucht a écrit :
Par exemple, un athlète français amateur qui résiderait en France mais qui travaillerait pour une entreprise en Belgique serait exclu des sélections parce que la convention fiscale entre la France et la Belgique prévoit que ses revenus belges sont imposés en Belgique.

Je suppose que vous êtes un spécialiste de la convention fiscale franco-belge.
Je vais en rester sur un principe simple : Les conventions fiscales conclues par la France avec ses États voisins (Allemagne, Belgique, Espagne, Italie, Luxembourg et Suisse) prévoient, sauf cas particuliers, l'imposition des travailleurs frontaliers dans leur pays de résidence.

Citation :
amanrich a écrit :
D'autre part le fisc français prélève à la source 15% des revenus de tous les participants de Roland Garros qui ne résidaient pas sur le sol français. Dont nos fameux expatriés suisses.

Donc ? Roger Federer va faire partie de l'équipe de France ?

Citation :
amanrich a écrit :
Dont nos fameux expatriés suisses.

Et quand ils gagnent de l'argent sur un tournoi étranger, il ne paie rien France. C'est leur choix, mais qu'ils ne représentent plus la France.

Je préfère hautement des équipes qui participent sans gagner mais avec honneur, plutôt des équipes qui rapportent des médailles qui ne veulent rien dire pour la France.

Date de publication : 24/11/2014 19:34
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#8
Bavard
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Informations utilisateur
il est où le rapport avec l'escrime ?

Date de publication : 24/11/2014 20:10
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

dom77 a écrit :
il est où le rapport avec l'escrime ?

Je vous aide :
- L'escrime est un sport.
- Les sports sont organisés par des fédérations en matière de compétitions.
- Les fédérations fixent les critères de sélection pour participer aux équipes de France pour les compétitions internationales.
Donc... La fédération française d'escrime pourrait décider que pour être membre de l'équipe de France, il faut être français et payer l'impôt sur le revenu en France (ce qui démontre un lien certain avec le pays, et donc une certaine capacité à représenter).
Et si les fédérations sportives ne se décident pas toutes seules, ce pourrait être l'État qui leur impose, puisque c'est l'État qui les autorise à représenter la France sur un plan sportif.

Date de publication : 24/11/2014 20:52
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
DONC , ne prenons pas l' Helvétie pour des lanternes !

Date de publication : 24/11/2014 22:32
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#11
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Le rapport est aussi que les sports "mineurs" vivent en grande partie de subventions publiques donc des impôts et taxes acquittés en France.
Les déplacements, entraineurs et autres sont payés par ces fédérations donc indirectement par les impôts et taxes des contribuables Français.
Il ne serait pas tout à fait anormal qu'ils puissent se reconnaitre dans ceux qui les représentent.
Mais contrairement à d'autres pays ou ceux qui pratiquent l'évasion fiscale et autres détournements sont vilipendés, il n'y a qu'a voir la constance avec laquelle nos élus condamnés (cf notamment le couple de Levallois ou le sénateur de Marseille pour l'autre bord) sont réélus pour comprendre que ceux qui s'exilent font plus envie que pitié.
C'est une question de morale personnelle car quelque soit le niveau de la pression fiscale, personne ne paye plus d'impôt que ce qu'il gagne d'argent et à la fin même ceux qui en paient beaucoup ont plus que ceux qui n'ont rien.

Date de publication : 25/11/2014 08:32
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#12
Accro
Accro


Informations utilisateur
Vous parlez des gens qui ne payent pas d'impôts en France comme s'ils étaient tous exilés pour raisons fiscales. C'est très loin d'être le cas.

Si je travaille et habite toute l'année en Allemagne, alors je paye mes impôts en Allemagne. Sachant que les escrimeurs ne vivent pas de l'escrime, ces impôts sont dépendants principalement du travail exercé et peuvent être faibles, contrairement à ceux des meilleurs tennismen/footballeurs mondiaux. Dans ce cas je ne pourrais pas représenter l'Allemagne en compétitions internationales puisque je n'ai pas la nationalité allemande. Imaginons que je sois un escrimeur de niveau international et que nous appliquions la solution que vous proposez, ma seule solution pour participer à des compétitions internationales serait de prendre la nationalité Allemande, ce qui prend quelques années. Mais voilà, imaginons qu'au bout de quelques années en Allemagne je déménage en Italie, ou même en France. Alors comme je n'aurais plus la nationalité française et ne pourrais plus tirer pour la France non plus.

Le problème vient du fait que dans de nombreux sports, les sportifs ne vivent pas de leur sport. Alors s'ils travaillent à l'étranger, c'est pour des raisons professionnelles qui n'ont sans doute rien à voir avec le sport. Doit-on, par principe, priver toutes ces personnes de sélection en équipes de France? Dans ce cas, pourquoi ne pas ouvrir la possibilité aux étrangers vivant et travaillant en France de rejoindre l'équipe nationale? Si une telle règle était en vigueur dans tous les pays au moins tous les athlètes pourraient représenter le pays où ils vivent à défaut de celui de leur nationalité.

Date de publication : 25/11/2014 10:54
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Cette proposition , pourrait par contre tenir la route pour les sports professionnels uniquement , mais là nous ne sommes plus concernés en tant qu' escrimeurs.

Date de publication : 25/11/2014 11:47
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
pelot a écrit :
contrairement à d'autres pays ou ceux qui pratiquent l'évasion fiscale et autres détournements sont vilipendés

Je pense que l'évasion fiscale est un sport international, mais je vous rejoins sur le fait qu'il est au fond assez bien toléré en France.
L'actuel scandale de HSBC, c'est en deux ans, 180,6 milliards d’euros exfiltré en Suisse par 100000 personnes (la Belgique est aussi touchée).
Qu'est-ce qui resterait aujourd'hui de l'endettement de notre État, ses 2000 milliards d'euros, si ces dix dernières années on avait fait un vraie chasse à ces exils plus ou moins frauduleux ?
Et oui, c'est aussi une question de morale.
Le sport doit-il être amoral ? Il est certain qu'avec le scandale récent d'achats de matchs, on peut se poser la question... d'autant plus que les sommes qui ont dû être versées, devinez où elles sont parties...

Citation :
celestyx a écrit :
Vous parlez des gens qui ne payent pas d'impôts en France comme s'ils étaient tous exilés pour raisons fiscales. C'est très loin d'être le cas.

Effectivement, comme il n'y a pas de définition juridique de l'exilé fiscal, il est beaucoup plus simple de poser une nouvelle règle de nationalité+paiement de l'IR en France, car cette proposition n'est pas une sanction, mais simplement l'application de l'idée qu'on ne peut représenter la France simplement à partir de sa seule nationalité, mais qu'il faut aussi un lien réel avec le pays.

Citation :

celestyx a écrit :
Imaginons que je sois un escrimeur de niveau international et que nous appliquions la solution que vous proposez etc., etc.
Doit-on, par principe, priver toutes ces personnes de sélection en équipes de France?

En bref, oui.
C'est son problème à lui l'escrimeur s'il ne peut pas participer à des compétitions internationales (il y a plein d'autres compétitions qui existent, pour briller), ce n'est pas celui de notre pays (qui lui doit être sûr d'être représenter par des personnes qui... représentent réellement quelque chose, à part elles-mêmes).

Date de publication : 25/11/2014 14:34
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#15
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Je me demande pourquoi il n'y a pas de Suisses ou de Luxembourgeois exilés fiscaux.

Date de publication : 25/11/2014 14:58
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
49 Français parmi les 300 plus grosses fortunes de Suisse.
Tout est dit, si ce n'est le nombre de sportifs ou d'ex-sportifs ayant représenté officiellement la France dans des compétitions internationales.

Tout ça, 55 milliards. (et je rappelle que les fraudeurs qui ont placé leur argent en Suisse sans le déclarer ne sont pas comptabilisés - l'affaire HSBC, c'est 180 milliards).

Date de publication : 29/11/2014 11:23
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Ne m'appelez plus jamais FRANCE !
#17
Accro
Accro


Informations utilisateur
Trop fort l'expert !!!!

Toujours argumenté, du bon sens , j'aime.

Le probleme, c'est que le français est ...un français.Vous savez ce que disent les etrangers d'un français, ""ils sont vraiment c** ces français""
Le seul hic, c'est que je suis français, :)

Date de publication : 29/11/2014 11:50
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