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Maraging ou Standard
#1
De passage
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Informations utilisateur
Bonjour, que se soit au fleuret ou à l'épée, la question de la qualité de la lame est toujours présente ? - Une maraging ? - Une standard ? quel est votre avis ? MD

Date de publication : 25/03/2013 09:58
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Re: Maraging ou Standard
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Tout dépend de ce que tu recherches.
Perso, j' aime bien les lames légères et souples , donc j' utilise les lames en tôle d' acier pliée qui ont généralement une durée de vie plus longue que même les mara.
Si tu préfères tirer avec une lame plus lourde et plus rigide , alors c' est une histoire de longévité et de budget .

Date de publication : 25/03/2013 10:07
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Maraging ou Standard
#3
Habitué
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Informations utilisateur
Hello,
Avis basé sur mon expérience propre (donc pas ultime): à part quelques séries défaillantes (casse au niveau de l'embase), la maraging est plus économique au final.
Cependant, cela dépend également de ta façon de tirer. Un épéiste en poignée droite qui ne cherche à piquer que la main n'aura pas nécessairement un usage adéquat d'une maraging, contrairement au gros boeuf de fleuriste en poignée allemande (dont je fais parti :) )
Perso, je n'utilise que de la BF (épée comme fleuret) plutôt moyenne en souplesse.
A+

Date de publication : 25/03/2013 10:07
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Re: Maraging ou Standard
#4
De passage
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Informations utilisateur
j'ai fait une recherche sur le net sur les lames BF. Il y en a sur tous les sites. Par contre, il a des écarts de prix plus ou moins important d'un site à l'autre ?!
MD

Date de publication : 26/03/2013 11:41
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Re: Maraging ou Standard
#5
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Blaise Frères est un fabricant de lames, mais il ne les vend pas directement, il passe par des distributeurs. Et chaque distributeur détermine lui même sa politique de prix.

Date de publication : 26/03/2013 11:55
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Re: Maraging ou Standard
#6
De passage
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Informations utilisateur
Finalement, acheter une lame BF chez l’un ou chez l’autre c’est pareil. C’est le même produit. C’est comme si j’achetai un paquet de « Pépito » chez Carrefour, Leclerc ou Auchan. J’ai le même produit avec autant de prix que de distributeur. Autant prendre celui qui me le vend le moins chère.

Date de publication : 26/03/2013 14:51
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Re: Maraging ou Standard
#7
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
+ 1

C'est comme quand tu es à cheval sur la qualité tu prends plutôt Findus.

Date de publication : 26/03/2013 16:11
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Maraging ou Standard
#8
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

h2775 a écrit :
Finalement, acheter une lame BF chez l’un ou chez l’autre c’est pareil. C’est le même produit. C’est comme si j’achetai un paquet de « Pépito » chez Carrefour, Leclerc ou Auchan. J’ai le même produit avec autant de prix que de distributeur. Autant prendre celui qui me le vend le moins chère.


C'est tout à fait cela. Il existe d'autres forges qui fabriquent de la maraging: SM, LM. Ces lames sont moins chers que celles de Blaise Frères.

On trouve également des qualités différentes dans les maragings: bleues, dorées. Perso, je trouve que ce n'est que du marketing.

Dans le choix de mes lames, je me fie à:
- la réputation de la lame
- sa longévité basée sur mon experience
- le fait que BF soit une forge française (cocorico)


Date de publication : 27/03/2013 10:10
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Re: Maraging ou Standard
#9
De passage
De passage


Informations utilisateur
J’ai regardé les points de ventes en France sur le site de la forge Blaise-freres.fr
Il y en a une dizaine. J’ai fait la visite des sites WEB et j’ai trouvé pour le fleuret des lames maraging BF nue à 66,50 et pour l’épée des lames maraging BF nue à 87. (je parle des blanches. Y a aussi des lames bleues BF plus chères)
Pour une fois je peux acheter français. Ça va faire plaisir au ministre du redressement productif.

Date de publication : 27/03/2013 11:32
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Re: Maraging ou Standard
#10
De passage
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Informations utilisateur
J'ai reçu mes 3 lames nues de fleuret BF FIE. J'en ai eu pour 223,50 Eur comprenant la livraison chez moi (23 eur). Si je m'étais déplassé chez ED cela m'aurai couté 273,60 Eur (et j'aurais peut etre été pour rien car on m'a dit qu'il n'en avait plus. Ca fait quand meme 50 euros de différence pour le meme produit.

Date de publication : 21/04/2013 22:01
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Re: Maraging ou Standard
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Au départ, le sujet , c' était Mara ou lame classique , la lame classique on l' a je pense un peu oubliée , d' autant qu' il y a toutes sortes de lames classiques.

Date de publication : 21/04/2013 23:14
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Maraging ou Standard
#12
De passage
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Informations utilisateur
Bonjour,

j'ai vu sur le site de la FIE que à la date du 11 mars 2013, la FIE avait homologué 13 lames de fleuret :

4 françaises (Blaise Frères, Prieur, France Lames et Chevalier d'Auvergne)
3 russes (Vniti, Lammet et Megastar)
2 Allemandes (Allstar/Uhlmann et Weyersberg-Kirchbaum)
2 Américaines USA (Blue Gauntlet et Absolute Fencing)
1 Anglaise (Leon Paul)
1 Ukrainienne (STM)

Sur ces plus de la moitié de ces treize lames il n'y a aucun retour.
Soit elles sont trop mauvaises et alors pourquoi ont-elles été homologuées ?
Soit, c'est une question de distribution, mais voyant que des gens achètent du matériel en chine, je ne vois pas ce qui peut freiner l'acquisition d'une lame dans un pays plus proche ou moins exotique.

Je pense que c'est la même chose pour les lames d'épée.

Salutations,

Syn_boyarski

Date de publication : 12/05/2013 17:00
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Re: Maraging ou Standard
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Les anglaises sont vraiment différentes des autres.
Seulement voila ,on aime ou on aime pas (voir post 2)

Date de publication : 12/05/2013 18:39
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Re: Maraging ou Standard
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

laruelle22 a écrit :
Tout dépend de ce que tu recherches.
Perso, j' aime bien les lames légères et souples , donc j' utilise les lames en tôle d' acier pliée qui ont généralement une durée de vie plus longue que même les mara.
Si tu préfères tirer avec une lame plus lourde et plus rigide , alors c' est une histoire de longévité et de budget .

Mais il y a aussi des lames en tôle pliée qui sont plus rigides depuis quelques années, les SR-71.
En ayant rajouté un pli de chaque coté par rapport aux lames en V classiques de ce fabriquant, il en a augmenté la rigidité tout en gardant les autres points forts de ces lames : un poids extra light et une durée de vie impressionnante.

Date de publication : 12/05/2013 19:01
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Maraging ou Standard
#15
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Sauf que ces nouvelles séries on une durée de vie plus courte que les anciennes , mais elles s'arrondissent moins avec le temps.
En tout cas mara + economique avec le temps et la quantité. sans compter le travail en moins de montage démontage à cout égal. Mais on peut ne pas avoir de chance et casser une BF en moins de 3 mois à 2 entrainements semaine (si si )!

Date de publication : 14/05/2013 11:29
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Re: Maraging ou Standard
#16
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Sinon, il existe depuis peu (cette saison) des lames épée "Maraging non-FIE". Le prix est entre les "Maraging FIE" et les "FIE non-Maraging".

(Pas encore essayé personnellement ...)

Date de publication : 14/05/2013 13:13
Morne en son noir veston, Le chronomètre au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Maraging ou Standard
#17
Dort sur place
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Informations utilisateur
J'avais testé les lames"N" et je n'ai pas été convaincu.

Date de publication : 14/05/2013 17:28
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Re: Maraging ou Standard
#18
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

cacawette a écrit :
J'avais testé les lames"N" et je n'ai pas été convaincu.


Là, c'est l'inverse.
La "N" est une non maraging FIE

Ce dont parle Agecanonix est une Maraging NON FIE.

De mon côté je redoute que ce soit du maraging déclassé et donc dangereux (casse en biseau, densité d'acier aléatoire...)

Date de publication : 14/05/2013 18:06
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Re: Maraging ou Standard
#19
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

patouch a écrit :

De mon côté je redoute que ce soit du maraging déclassé et donc dangereux (casse en biseau, densité d'acier aléatoire...)


Ben ... p'têt ben qu'oui mais ... p'têt ben qu'non (comme disent les Vikings)

D'après ce que je crois avoir compris :

Le fabricant qui veut avoir le label FIE :

1) Il paye grassement le SEMI pour la validation de son proto.

2) Il paye quelques francs suisses (royalties) chaque fois qu'il poinçonne FIE sur la lame ...

Donc, il est possible que la "Maraging non FIE" soit simplement la même que la FIE, sans le poinçon ... ou pas ...

Date de publication : 15/05/2013 00:01
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Re: Maraging ou Standard
#20
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour,
Effectivement, les lames maraging non FIE sont les mêmes que les FIE sans la certification de la SEMI. Donc elles ont la même qualité mais on ne peut pas les utiliser pour des championnats du monde ou les JO. Personnellement je fréquente peu ces deux compétitions à part à la télé ou en spectateur.

Date de publication : 15/05/2013 06:10
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Re: Maraging ou Standard
#21
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

Antoinf a écrit :
Bonjour,
Effectivement, les lames maraging non FIE sont les mêmes que les FIE sans la certification de la SEMI.


Bonjour,
Oui mais sans contraintes de tests et certification jusqu'à quand ??
Si un profit est possible à faire avec quelques grames d'acier en moins, quelques minutes glanées... je ne sais pas qui va s'en priver.
Une grande forge Française, LA grande forge ne le fera pas ??
Pour mémoire, la série de casses à l'embase venait d'où et avec quelle gestion auprès des clients ?

Donc, pour ma part je reste sur la lignée du sage Agecanonix "Ben ... p'têt ben qu'oui mais ... p'têt ben qu'non (comme disent les Vikings)"

Date de publication : 15/05/2013 09:16
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Re: Maraging ou Standard
#22
Dort sur place
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un peu surprenant, les MÊMES, vraiment?, mais alors le gain, la redevance est de combien ?

Date de publication : 15/05/2013 12:08
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Re: Maraging ou Standard
#23
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

cacawette a écrit :
un peu surprenant, les MÊMES, vraiment?, mais alors le gain, la redevance est de combien ?


La redevance, je n'en sais rien. Tout ce que je sais, c'est qu'une BF non FIE coûte 24 € de moins qu'une BF FIE.

Date de publication : 15/05/2013 13:29
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Re: Maraging ou Standard
#24
Dort sur place
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Certes mais l'une est en acier Maraging et l'autre non

Les alliages utilisés sont soit des aciers type faiblement alliés au chrome-molybdène soit des alliages de type "Maraging" pour la compétition de haut niveau.
Ces alliages présentent alors une "résilience" et une limite élastique supérieure.

Donc pas le même acier d'où logiquement un prix diffèrent par catégorie de lame

Date de publication : 15/05/2013 16:39
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Re: Maraging ou Standard
#25
Fait partie des meubles
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Agecanonix ne parle pas des lames FIE-N qui sont des lames homologuées par la FIE mais qui ne sont pas en acier Maraging, mais des lames en acier Maraging non homologuées par la FIE !

Date de publication : 15/05/2013 16:41
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Re: Maraging ou Standard
#26
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Antoinf a écrit :
Bonjour,
Effectivement, les lames maraging non FIE sont les mêmes que les FIE sans la certification de la SEMI. Donc elles ont la même qualité mais on ne peut pas les utiliser pour des championnats du monde ou les JO. Personnellement je fréquente peu ces deux compétitions à part à la télé ou en spectateur.
Il y a aussi aux championnats d'Europe... et même pour les vétérans où c'est imposé.
Et là, sans être un "grand" on peut se retrouver à devoir s'équiper en FIE.

Date de publication : 22/05/2013 16:09
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Maraging ou Standard
#27
Dort sur place
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Informations utilisateur
une question ou trouver des mara non FIE?,Chez BF pas de mara non FIE, chez d'autre ce n'est pas indiqué, dans le texte, mais le marquage FIE est apparent sur les photos...

Date de publication : 22/05/2013 16:48
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Re: Maraging ou Standard
#28
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
des mara BF non fie , y en a !
il faut regarder sur la bonne planete

Date de publication : 22/05/2013 16:59
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: Maraging ou Standard
#29
Dort sur place
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Informations utilisateur
OK
MERCI je viens de regarder et c'est "nouveau" mais chez un concurrent il y les même, en FIE et moins cher.Alors intérêt limite. sauf que la question est: le concurrent a t il les reins assez solide pour tenir le coup? L'avenir nous le dira.

Date de publication : 22/05/2013 21:45
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Re: Maraging ou Standard
#30
De passage
De passage


Informations utilisateur
Il y a aussi des Maraging BF non FIE sur le site WEB dont je parle. (en taille 2 pour épée et taille 2 et 5 pour fleuret)
MD

Date de publication : 25/05/2013 14:26
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