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L'opposition fait le siège du siège !
#1
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
De "l'aliénation" du siège au coût exorbitant de ce dernier, les bruits les plus fous courent sur la toile et autour des pistes…

Retour en arrière et dans nos souvenirs :

1°- La 1ère présentation du projet d'acquisition du siège à Bagnolet faite à l'A.G. du 16/05/2009 faisait état d'un investissement de 1.700 K€ à 2.000 K€ avec dans l'hypothèse haute un remboursement d'emprunt annuel de 159 K€ et un différentiel, en terme de coût annuel, de 121 K€ dont le financement pouvait être partiellement assuré par la cession ou la mise en location d'une partie des 28 parkings.
2°- l'A.G., à une très large majorité a approuvé le projet et mandaté le Bureau Fédéral pour concrétiser ce projet dans le cadre de ces limites.
3°- Lors du Comité Directeur du 19/09/2009, le Bureau a présenté une simulation plus fine qui faisait ressortir le différentiel de coût à 162 K€
4°- Le Comité Directeur, à une très large majorité a approuvé le projet et demandé à poursuivre le projet.

Mesdames et Messieurs de l'opposition, Mesdames et Messieurs les Détracteurs de l'idée d'un "siège acheté" plutôt que d'un "siège loué à perte", à vos claviers...

Date de publication : 04/02/2013 00:50
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pas avec ces chages la il y a eu défaut d information

Date de publication : 04/02/2013 07:35
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Concernant les parkings :
- Qu'en est-il précisément de cette opération : échange dans quelle conditions ? quoi contre quoi ? Montant de la soulte ?
- La FFE a-t-elle vraiment besoin de 25 parkings (28 même ?) ?
- Le bureau actuel pense-t-il se passer de l'autorisation de l'AG, ou n'y a-t-il qu'un compromis de vente en attente de validation par l'AG ?
- Qu'en est-il de ces locations annoncées par le trésorier en 2010 ?. C'est fait, pas fait, combien cela rapporte. Et surtout quel effet de cette opération d'échange sur ces locations ?
- Quel sens cela a, de déménager les parkings dans l'immeuble d'à côté ?
- Comment se fait-il que la FFE ait besoin de cette opération financière pour boucler son budget ?

Date de publication : 04/02/2013 09:13
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#4
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

bobosse a écrit :
Pas avec ces chages la il y a eu défaut d information



Je confirme !


Date de publication : 04/02/2013 09:56
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#5
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :
Concernant les parkings :
- Qu'en est-il précisément de cette opération : échange dans quelle conditions ? quoi contre quoi ? Montant de la soulte ?
- La FFE a-t-elle vraiment besoin de 25 parkings (28 même ?) ?
- Le bureau actuel pense-t-il se passer de l'autorisation de l'AG, ou n'y a-t-il qu'un compromis de vente en attente de validation par l'AG ?
- Qu'en est-il de ces locations annoncées par le trésorier en 2010 ?. C'est fait, pas fait, combien cela rapporte. Et surtout quel effet de cette opération d'échange sur ces locations ?
- Quel sens cela a, de déménager les parkings dans l'immeuble d'à côté ?
- Comment se fait-il que la FFE ait besoin de cette opération financière pour boucler son budget ?



Sans polémiquer ! Je serai vivement intéressé par les réponses.

Date de publication : 04/02/2013 09:58
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#6
Accro
Accro


Informations utilisateur
Dans le cadre on nous prend pour des truffes, le courrier énvoyé au club par Calimero premier prince de Bagnolet :

Résumé

Ce que je n'ai pas fait en 8 ans je vais le faire

Date de publication : 04/02/2013 10:05
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

patricktour a écrit :

(...)- Le Comité Directeur, à une très large majorité a approuvé le projet et demandé à poursuivre le projet.


Patrick, tout le monde a compris que ta ligne de conduite est "le CD s'est prononcé. Vous êtes pour la démocratie, n'est ce pas ? Alors le sujet est clos".

Ben non le sujet n'est pas clos. Beaucoup souhaiteraient des éclaircissements. Notamment sur les questions auxquelles tu as certainement les réponses détaillées et chiffrées :

Citation :

LExpert a écrit :
Concernant les parkings :
- Qu'en est-il précisément de cette opération : échange dans quelle conditions ? quoi contre quoi ? Montant de la soulte ?
- La FFE a-t-elle vraiment besoin de 25 parkings (28 même ?) ?
- Le bureau actuel pense-t-il se passer de l'autorisation de l'AG, ou n'y a-t-il qu'un compromis de vente en attente de validation par l'AG ?
- Qu'en est-il de ces locations annoncées par le trésorier en 2010 ?. C'est fait, pas fait, combien cela rapporte. Et surtout quel effet de cette opération d'échange sur ces locations ?
- Quel sens cela a, de déménager les parkings dans l'immeuble d'à côté ?
- Comment se fait-il que la FFE ait besoin de cette opération financière pour boucler son budget ?


Pourrais-tu les donner ?

Merci.


Date de publication : 04/02/2013 11:16
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#8
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Un petit effort patrick, à ton clavier, donne tes explications sur les chiffres cachés et réponds aux questions de l'expert!
mais il est où, mais il est où, mais il est où le p'tit patrick,lalalalère

Date de publication : 04/02/2013 13:48
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#9
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Ho-hisse : Voila mon petit effort, intitulé "L'opposition fait le siège du siège"

Effectivement, de "l'aliénation" du siège au coût exorbitant de ce dernier, les bruits les plus fous courent sur la toile et autour des pistes…

Et donc retour en arrière et dans nos chers souvenirs :

1°- La 1ère présentation du projet d'acquisition du siège à Bagnolet faite à l'A.G. du 16/05/2009 : Elle faisait état d'un investissement de 1.700 K€ à 2.000 K€ avec dans l'hypothèse haute un remboursement d'emprunt annuel de 159 K€ et un différentiel, en terme de coût annuel, de 121 K€ dont le financement pouvait être partiellement assuré par la cession ou la mise en location d'une partie des 28 parkings : donc tout sauf un fait nouveau récent que l'idée de la cession ou de la location .
--> l'A.G., à une très large majorité, a approuvé le projet et mandaté le Bureau Fédéral pour concrétiser ce projet dans le cadre des ordres de grandeur fixés ci-avant.

3°- Lors du Comité Directeur du 19/09/2009, le Bureau a présenté une simulation plus fine qui faisait ressortir le différentiel de coût à 162 K€
--> Là encore le Comité Directeur, à une très large majorité a approuvé le projet et demandé à le poursuivre.


Au final et de sources sures :
1°- L'acquisition du bâtiment a couté 1.513 K€ (frais compris). Il est financé par un emprunt de 1.465 K€ sur 25 ans au taux de 4.30% (conformément à la décision de l'AG du 05/06/2010).
2°- Les travaux d'aménagement et le mobilier ont couté 306 K€. Ils sont financés par un emprunt de 300 K€ sur 10 ans au taux de 3.45% (conformément à la décision de l'AG du 05/06/2010).
3°- Les remboursements de ces emprunts représentent un coût annuel, capital et intérêts, de 132 K€ (96 K€ pour le bâtiment et 36 K€ pour les travaux et mobilier).
4°- Le différentiel de coût entre l'ancien et le nouveau siège est tout à fait conforme aux hypothèses qui avaient été soumises à l'approbation tant de l'AG que du Comité Directeur.

Ce surcoût, bien réel et que personne ne conteste, doit également être apprécié en tenant compte :
- Du supplément de surface dont dispose la Fédération (990 m² contre 330 m² notoirement insuffisants rue Moncey).
- De la garantie que représente pour chacun la constitution d'un tel patrimoine qui se valorise avec le temps et particulièrement en ce moment vue l'évolution du quartier (comme le montre l'opération menée sur les parkings !).

Quant au fo-fol argument sur le "standing" du quartier choisi, chacun appréciera…

Effort achevé donc... lalalère !!!

A vos claviers Mmes et Mrs les opposants ?

Date de publication : 12/02/2013 22:03
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#10
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Vous et vos amis répondez donc aux questions posées dans la présentation des candidats et dans le sujet Créteil.

Date de publication : 12/02/2013 23:00
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

patricktour a écrit :
Ho-hisse : Voila mon petit effort, intitulé "L'opposition fait le siège du siège"

Effectivement, de "l'aliénation" du siège au coût exorbitant de ce dernier, les bruits les plus fous courent sur la toile et autour des pistes…

Et donc retour en arrière et dans nos chers souvenirs :

1°- La 1ère présentation du projet d'acquisition du siège à Bagnolet faite à l'A.G. du 16/05/2009 : Elle faisait état d'un investissement de 1.700 K€ à 2.000 K€ avec dans l'hypothèse haute un remboursement d'emprunt annuel de 159 K€ et un différentiel, en terme de coût annuel, de 121 K€ dont le financement pouvait être partiellement assuré par la cession ou la mise en location d'une partie des 28 parkings : donc tout sauf un fait nouveau récent que l'idée de la cession ou de la location .
--> l'A.G., à une très large majorité, a approuvé le projet et mandaté le Bureau Fédéral pour concrétiser ce projet dans le cadre des ordres de grandeur fixés ci-avant.

3°- Lors du Comité Directeur du 19/09/2009, le Bureau a présenté une simulation plus fine qui faisait ressortir le différentiel de coût à 162 K€
--> Là encore le Comité Directeur, à une très large majorité a approuvé le projet et demandé à le poursuivre.


Au final et de sources sures :
1°- L'acquisition du bâtiment a couté 1.513 K€ (frais compris). Il est financé par un emprunt de 1.465 K€ sur 25 ans au taux de 4.30% (conformément à la décision de l'AG du 05/06/2010).
2°- Les travaux d'aménagement et le mobilier ont couté 306 K€. Ils sont financés par un emprunt de 300 K€ sur 10 ans au taux de 3.45% (conformément à la décision de l'AG du 05/06/2010).
3°- Les remboursements de ces emprunts représentent un coût annuel, capital et intérêts, de 132 K€ (96 K€ pour le bâtiment et 36 K€ pour les travaux et mobilier).
4°- Le différentiel de coût entre l'ancien et le nouveau siège est tout à fait conforme aux hypothèses qui avaient été soumises à l'approbation tant de l'AG que du Comité Directeur.

Ce surcoût, bien réel et que personne ne conteste, doit également être apprécié en tenant compte :
- Du supplément de surface dont dispose la Fédération (990 m² contre 330 m² notoirement insuffisants rue Moncey).
- De la garantie que représente pour chacun la constitution d'un tel patrimoine qui se valorise avec le temps et particulièrement en ce moment vue l'évolution du quartier (comme le montre l'opération menée sur les parkings !).

Quant au fo-fol argument sur le "standing" du quartier choisi, chacun appréciera…

Effort achevé donc... lalalère !!!

A vos claviers Mmes et Mrs les opposants ?


"a l'Est rien de nouveau"
ca ne répond pas aux questions posées

Date de publication : 13/02/2013 03:36
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#12
Accro
Accro


Informations utilisateur
Pourquoi le tir à l'arc et le bad ont ils refusés de partager les locaux, je vous le donne en mille emile.


TROP CHER HORS DE PRIX

Date de publication : 13/02/2013 10:02
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour rappel, les questions posées :

Citation :

LExpert a écrit :
Concernant les parkings :
- Qu'en est-il précisément de cette opération : échange dans quelle conditions ? quoi contre quoi ? Montant de la soulte ?
- La FFE a-t-elle vraiment besoin de 25 parkings (28 même ?) ?
- Le bureau actuel pense-t-il se passer de l'autorisation de l'AG, ou n'y a-t-il qu'un compromis de vente en attente de validation par l'AG ?
- Qu'en est-il de ces locations annoncées par le trésorier en 2010 ?. C'est fait, pas fait, combien cela rapporte. Et surtout quel effet de cette opération d'échange sur ces locations ?
- Quel sens cela a, de déménager les parkings dans l'immeuble d'à côté ?
- Comment se fait-il que la FFE ait besoin de cette opération financière pour boucler son budget ?


Mais je crois que patricktour n'y répondra pas. Cela s'ajoute aux stratégies politiciennes déjà listées dans ce fil : répondre à côté de la question posée.

Dommage. J'aurais bien aimé connaître les véritables éléments de ce dossier parking.

Tant pis.




Date de publication : 13/02/2013 13:07
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

prime a écrit :
Pour rappel, les questions posées :

Citation :

LExpert a écrit :
Concernant les parkings :
- Qu'en est-il précisément de cette opération : échange dans quelle conditions ? quoi contre quoi ? Montant de la soulte ?
- La FFE a-t-elle vraiment besoin de 25 parkings (28 même ?) ?
- Le bureau actuel pense-t-il se passer de l'autorisation de l'AG, ou n'y a-t-il qu'un compromis de vente en attente de validation par l'AG ?
- Qu'en est-il de ces locations annoncées par le trésorier en 2010 ?. C'est fait, pas fait, combien cela rapporte. Et surtout quel effet de cette opération d'échange sur ces locations ?
- Quel sens cela a, de déménager les parkings dans l'immeuble d'à côté ?
- Comment se fait-il que la FFE ait besoin de cette opération financière pour boucler son budget ?


Mais je crois que patricktour n'y répondra pas. Cela s'ajoute aux stratégies politiciennes déjà listées dans ce fil : répondre à côté de la question posée.

Dommage. J'aurais bien aimé connaître les véritables éléments de ce dossier parking.

Tant pis.





ou comment occuper le terrain quand on ce sent morveux!
répondre serait déjà commencer a reconnaitre ses fautes.

Date de publication : 13/02/2013 13:48
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
répondre serait déjà commencer a reconnaitre ses fautes.

L'AG et le CD ont donné les coudées franches visiblement. Donc réaliser une opération entrant dans le projet global semble normal.
De toute façon, les licenciés payent, non ?

Date de publication : 13/02/2013 23:34
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

patricktour a écrit :

Au final et de sources sures :
1°- L'acquisition du bâtiment a couté 1.513 K€ (frais compris). Il est financé par un emprunt de 1.465 K€ sur 25 ans au taux de 4.30% (conformément à la décision de l'AG du 05/06/2010).

En marge du débat...

Si je calcule bien, c'est la bagatelle de 928.259€ d'intérêts que coutera le crédit du bâtiment (plus les assurances)... vus les taux actuels, il serait bon de renégocier cet emprunt parce que là ça craint.

Avec les taux actuels les plus bas (3,05% en fixe sur la même durée) le coût serait de 630.605€ soit près de 300.000€ d'économie. Et en passant le crédit à 20 ans aux taux actuels (2,84%) on garde la même mensualité qu'actuellement ou presque (8.008€ au lieu de 7.898€) et le coût est ramené à 456.925€ soit quelques 471.334€ que la fédé pourrait économiser à charges mensuelles quasiment fixes.

Y'a aussi quelques 17.572€ à gratter sur l'autre crédit (le 10 ans maintenant, on le trouve à 2,39%).

Enfin, j'dis ça, j'dis rien...

Date de publication : 14/02/2013 06:38
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: L'opposition fait le siège du siège !
#17
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
La première bonne proposition que je lie sur ce site, consistant effectivement à rechercher à renégocier le taux d'intérêt compte tenu du contexte économique actuel... Merci part_a_2-6XT !!!

Qaunt aux autres, anti-siège, et surtout par construction "anti-tout ce qui peut être proposé par la Fédé actuelle", rien de nouveau évidemment : sans surprise !

Date de publication : 17/02/2013 18:09
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