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(1) 2 »


on m'a dit... (relance du ludo-escrime ?)
#1
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Dans la série le copain d'un copain m'a dit que :

Notre cher (très très cher) président aurait? l'intention de remettre le couvert avec le ludo escrime avec un nouveau matériel.

Quand on connait les sommes monstrueuses englouties dans le premier projet, quelqu'un a-t-il des infos vérifiables sur le sujet,

Date de publication : 22/03/2012 14:54
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Re: on m'a dit...
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

hubo46 a écrit :
Dans la série le copain d'un copain m'a dit que :

Notre cher (très très cher) président aurait? l'intention de remettre le couvert avec le ludo escrime avec un nouveau matériel.

Quand on connait les sommes monstrueuses englouties dans le premier projet, quelqu'un a-t-il des infos vérifiables sur le sujet,


Au delà des sommes engagées, il faudrait aussi avoir les retombées dans les clubs en termes de licenciés ou simplement de rentrées financières.

Parce qu'au fond, si la FFE dépense 10 millions d'euros dans quelque chose qui me permet de doubler la taille de mon club et de pérenniser les emplois, moi ça me va

Date de publication : 22/03/2012 14:57
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Re: on m'a dit...
#3
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
la première version du ludo escrime t'as rapporté beaucoup?

et combien ça a couté à ta ligue?

Date de publication : 22/03/2012 14:59
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Re: on m'a dit...
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

hubo46 a écrit :
la première version du ludo escrime t'as rapporté beaucoup?

et combien ça a couté à ta ligue?


Bah vu qu'on n'en fait pas, on n'a pas de retour...
Ma remarque visait simplement à mettre les choses en comparaison. Que le ludoescrime ait couté cher n'aurait pas été un problème s'il y avait eu de vraies retombées dans les clubs. J'ai pas l'impression que ce soit le cas, mais plutôt qu'une impression, de vrais chiffres ce serait bien aussi.

Date de publication : 22/03/2012 15:15
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Re: on m'a dit...
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
La ligue de Créteil vient de publier dans son CD du 20 mars les résultats fantastiques obtenus grâce au ludo-escrime


1. Nombre de licenciés en 2011-2012 : 4 107 (4 410 en 2010-2011)
Département 77 : 1 231 (1 315 en 2010-2011) -6.38%
Département 93 : 1 053 (1 184 en 2010-2011) -11.06%
Département 94 : 1 823 (1 911 en 2010-2011) -4.6%




Date de publication : 22/03/2012 15:34
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: on m'a dit...
#6
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
La ligue de Créteil vient de publier dans son CD du 20 mars les résultats fantastiques obtenus grâce au ludo-escrime

1. Nombre de licenciés en 2011-2012 : 4 107 (4 410 en 2010-2011)
Département 77 : 1 231 (1 315 en 2010-2011) -6.38%
Département 93 : 1 053 (1 184 en 2010-2011) -11.06%
Département 94 : 1 823 (1 911 en 2010-2011) -4.6%



Le 93 perd 11% de ses licenciés. Pas sûr que le ludo-escrime en soit la cause.

Date de publication : 22/03/2012 15:53
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Re: on m'a dit...
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
En soi, si le matériel marche, le Ludo-escrime n'est pas une mauvaise piste.
A condition :
- Que les enseignants soient formés aux techniques à deux armes en opposition
- De prendre l'activité pour ce qu'elle est : une source de licenciés de type loisirs, et de réfléchir à la population visée ainsi qu'à la mise en oeuvre concrète (ne pas vouloir forcément entrer dans un modèle compétitif "compatible" avec ce que nous faisons).
- De ne pas chercher à tout prix une connexion directe avec l'escrime sportive et olympique, notamment en terme de technique et de comportements, ainsi que dans la suite de pratique.
- Que le coût des équipements soit suffisamment abordable. A 200 Euros le kit, pour un matériel qui n'a pas de flexibilité à première vue (ne peut servir qu'a ça), c'est un investissement trop important.

Date de publication : 22/03/2012 15:57
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Re: on m'a dit...
#8
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

hubo46 a écrit :

Quand on connait les sommes monstrueuses englouties dans le premier projet




Intéressant de connaître véritablement le montant de ces sommes.
A moins que l'info ne vienne "du voisin d'un ami qui m'a dit"


Date de publication : 22/03/2012 16:05
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Re: on m'a dit...
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Zorro007 ecrit
Citation :
Le 93 perd 11% de ses licenciés. Pas sûr que le ludo-escrime en soit la cause.


aurais tu une petite idée de l'origine de cette hémorragie

Date de publication : 22/03/2012 16:24
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: on m'a dit...
#10
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
Zorro007 ecrit
Citation :
Le 93 perd 11% de ses licenciés. Pas sûr que le ludo-escrime en soit la cause.


aurais tu une petite idée de l'origine de cette hémorragie



Sans jeu de mots, morne plaine.

Date de publication : 22/03/2012 16:42
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Re: on m'a dit...
#11
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
L'idée de base était bonne et intéressante.

C'est la réalisation qui pêchait en terme de fiabilité de matériel et bien entendu de coût.

Et comme le dit Odel, si les enseignants ne sont pas un minimum formé à cette pratique, ils ont beau avoir toute l'imagination du monde, cela à quand même ces limites.

Date de publication : 23/03/2012 08:28
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Re: on m'a dit...
#12
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

noircarton a écrit :
Citation :

hubo46 a écrit :

Quand on connait les sommes monstrueuses englouties dans le premier projet




Intéressant de connaître véritablement le montant de ces sommes.
A moins que l'info ne vienne "du voisin d'un ami qui m'a dit"





Pas de réponses ?

Date de publication : 23/03/2012 08:45
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Re: on m'a dit...
#13
Accro
Accro


Informations utilisateur
Si je me souviens bien, le matériel de ludo a été mis sur le marché, et c'était aux M A de trouver comment s'en servir...
Pour ma part, j'ai essayé les kits mis à disposition de la ligue (qui ne marchaient pas!), et je n'ai pas trouvé d'évolution pédagogique qui pourrait servir à notre formation première qui est d'enseigner l'escrime...
J'ai réessayé lors du "fencing magic tour" de la fédé en vue des championnats du Monde de Paris, (ça ne marchait toujours pas bien!) et j'y ai trouvé un intérêt: C'est une approche ludique du maniement de (des) l'arme (s). Mais il faut faire le grand écart pour amener ensuite l'enfant à l'escrime, et non plus à la baguarre de rue...
Quelqu'un aurait-il eu le temps de se pencher sur le sujet pour y trouver un intérêt pédagogique suffisant pour motiver l'investissement?

Date de publication : 23/03/2012 12:42
Les chemins les plus courts sont souvent les moins longs!
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Re: on m'a dit...
#14
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
les ligues ont toutes acheté des kits financés en grande partie par la fédé (je crois me souvenir que ma ligue en avait pris une vingtaine à 200€ la paire...) tu multiplies par le nombre de ligue + le matériel gardé par la fédé, le cout du matériel renvoyé en réparation + le cout de développement+... tout ça pour du matériel qui finira à la poubelle

Date de publication : 23/03/2012 14:12
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Re: on m'a dit...
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

DeLDEL a écrit :
......
Quelqu'un aurait-il eu le temps de se pencher sur le sujet pour y trouver un intérêt pédagogique suffisant pour motiver l'investissement?


.....
Ben non, pas le temps, il faut que je répare le matos , que je vérifie que les parents ont bien compris ou se trouve la compétition dimanche, que je range, un peu, la salle . Que je travaille un peu quand même ;...


Date de publication : 23/03/2012 15:17
Image redimensionnée
Image redimensionnée
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Re: on m'a dit...
#16
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Vous savez que je suis souvent acerbe envers la FFE

C'est vrai que le Ludo de Frederique PIETRUSKA n'a pas marché( trop cher, fait à la va vite , sans aide pédagogique pour les enseignants) par contre le Kit première touche est une vraie réussite et il faut remercier P ABRIC de l'avoir initié et Ph OMNES d'avoir commencé les travaux sur le matériel

Date de publication : 23/03/2012 15:23
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Re: on m'a dit...
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
+ 1.....bien sur !

Date de publication : 23/03/2012 16:51
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Re: on m'a dit...
#18
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Accessoirement, le système d'origine, composé d'une chasuble/cible et d'une led à fixer dans un masque, était moins cher (100€), et plus adaptable car pouvant s'utiliser avec le matériel ordinaire (ou les kits).

Date de publication : 23/03/2012 17:12
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Re: on m'a dit...
#19
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
En fait dans le kit 1ère touche le plus intéressant est l'arme La tunique bof, et le masque rebof.Plutot utiser du m
Il y a aussi les armes Nazicom qui marcheraient mieux que ces fameux kits si couteux.

Date de publication : 23/03/2012 17:26
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Re: on m'a dit...
#20
Dort sur place
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oups un morceau a sauté, autant utiliser masque et veste tradi+armes 1ère touche

Date de publication : 23/03/2012 18:19
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Re: on m'a dit...
#21
Dort sur place
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Informations utilisateur
les armes drs kits sont très bien, les vestes et les masques n'apportent rien.
Quant aux cibles + lampe dans le masque, un fabricant français en propose toujours

Date de publication : 23/03/2012 19:51
Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: on m'a dit...
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
autant utiliser masque et veste tradi+armes 1ère touche

le masque, pour des petits (5 - 6 ans) est très bien car beaucoup plus léger que son homologue normal.
Les vestes, je ne m'ensert pas : les vestes normales vont très bien.
Accessoirement, si les cibles matérialisées sur les vestes représentent les lignes, bonjour les incompréhensions plus tard.

Citation :
Quant aux cibles + lampe dans le masque, un fabricant français en propose toujours

Je le sais . Le seul défaut pour moi est que je fais majoritairement du sabre, sinon il y a longtemps que je serais équipé. Pour ceux qui veulent chercher, ça s'appelle Funfencing.

Date de publication : 24/03/2012 00:41
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Re: on m'a dit...
#23
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

bobosse a écrit :
Vous savez que je suis souvent acerbe envers la FFE

C'est vrai que le Ludo de Frederique PIETRUSKA n'a pas marché( trop cher, fait à la va vite , sans aide pédagogique pour les enseignants) par contre le Kit première touche est une vraie réussite et il faut remercier P ABRIC de l'avoir initié et Ph OMNES d'avoir commencé les travaux sur le matériel


Et aussi, et surtout Christian Peeters qui a développé le kit 1ere touche en y ajoutant une poignée fleuret et sabre interchangeable, une veste avec des cibles et un masque à visière transparente. Il a fait tout cela avec passion, ingéniosité, bricolage (cela n'est pas pégoratif) merci à lui.

Date de publication : 24/03/2012 00:51
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Re: on m'a dit...
#24
Fait partie des meubles
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tout a fait vrai il a remarquablement développé le concept pour aller à un produit très satisfaisant et utile

Date de publication : 24/03/2012 12:35
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Re: on m'a dit...
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

jeancri25 a écrit :
les armes drs kits sont très bien, les vestes et les masques n'apportent rien.


Je pense qu'au niveau d'opérations de découverte de l'activité, les tenues premières touches apportent beaucoup de par leur côté visuel qui attire le regard.

Date de publication : 26/03/2012 13:04
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: on m'a dit...
#26
Dort sur place
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Informations utilisateur
En réalité seules les armes sont intéressantes, modulables rigidités presque suffisante, les masques trop chauds et d'une résistance moyennes, les vestes sans intérêt, et ces lignes dont plus personnes n'a rien a faire et qui datent!!!
La ludo escrime...à remiser au placard des gadgets couteux, utilisables... pour la fête de fin d'année... comme l'escrime de théâtre pardon artistique

Date de publication : 27/03/2012 09:09
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Re: on m'a dit...
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
cacawette ecrit
Citation :
utilisables... pour la fête de fin d'année... comme l'escrime de théâtre pardon artistique


ouaih !!! une autre polémique en vue !

Date de publication : 27/03/2012 09:20
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: on m'a dit...
#28
Dort sur place
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Informations utilisateur
sur l'escrime artistique? oui oui polémiquons

Date de publication : 27/03/2012 16:06
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Re: on m'a dit...
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour le prochain comité directeur j'ai posé 2 Questions

1
Nous avons des rêgles de bonne pratique masque, tenue, gant etc etc c'est dans nos rêglements.
Il faudrait peut etre les modifier afin d'élaborer des regles spécifiques pour l'escrime artistiques faute de quoi en cas d'accident, se référant au reglement actuel, les assurances pourraient ne pas jouer.
Si c'est prévu dans la reglementation fédérale tant mieux et ma question n'a pas lieu d'être.

2
Pour l'artistique pourquoi pas une licence spécifique pour un groupe ou une compagnie ?.

Date de publication : 27/03/2012 16:24
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Re: on m'a dit...
#30
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
En réalité seules les armes sont intéressantes, modulables rigidités presque suffisante, les masques trop chauds et d'une résistance moyennes, les vestes sans intérêt, et ces lignes dont plus personnes n'a rien a faire et qui datent!!!

Tout dépends avec quel public ce matériel est utilisé.
Avec des 5 - 7 ans c'est bien parce que les armes et les masques du kits sont plus legers que leurs homologues métal.
Pour le système de lignes comment décris-tu la trajectoire d'une pointe vers sa cible en fonction de la position de la lame adverse ?

Date de publication : 27/03/2012 16:51
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