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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#61
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Je voulais simplement préciser qu'avec bavette, le 350 ne servira à rien ni à Cabries, ni apres sur les circuits nationaux. (désolé pour ce manque de précision sur mon post précédent).

Date de publication : 30/09/2009 10:16
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#62
De passage
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Bonjour,
Je suis un peu perdu pour le dimanche

Le dimanche, obligation de :
masque 1600N bavette conductrice ?
pantalon, veste, sous cuirasse 800N ?
lame FIE ?

S'il était possible d'avoir une réponse autre que 'à priori'... merci d'avance

Date de publication : 30/09/2009 11:43
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#63
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Sur le site de Cabries:

Matériel et équipements conformes aux normes de la Fédération Française d’Escrime (FFE) pour l'épreuve du samedi.

Matériel et équipements conformes aux normes de la Fédération Internationale d’Escrime (FIE) avec utilisation de la bavette conductrice pour l'épreuve du dimanche.

La conformité aux normes FIE est claire:
- masque avec bavette 1600 nw,
- tenue 800 nw,
- logiquement armes conformes à la réglementation FIE

Ce qui est ecrit sur le site n'est pas un "a priori"

Date de publication : 30/09/2009 12:51
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#64
De passage
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Désolé, je ne cherche pas à pinailler ou "gratouiller" je ne veux pas me retrouver le bec dans l'eau le moment venu...

D'où le souhait d'éviter les 'à priori' et éventuellement les... 'logiquement'

Je n'ose même plus demander pour la visière... auto-censure !

Date de publication : 30/09/2009 13:03
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#65
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Voici la liste des lames homologuées par la FIE:

http://www.fie.ch/download/rules/fr/f ... s%20version%202009.10.pdf

Et la liste des masque FIE avec bavette:

http://www.fie.ch/download/rules/fr/F ... ive%20bib%20v20081218.pdf

Bon courage

Date de publication : 30/09/2009 13:04
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#66
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que pensez vous du fait que les 32 cadets ou cadettes du classement de départ fédérales soit directement qualifiés le dimanche? Compte tenu des 32 meilleurs etrangers qualifiés eux aussi le dimanche et au moins autant qualifiés à l'issu du samedi, les 32 ''meilleurs'' cadets sont donc assurés de marquer des gros points et donc d'assurer leurs qualifications pour les france N1. Pour moi c'est comme si on disait qu'en foot lyon, bordeaux marseille commence le championnat avec 10 points d'avance....

Perso je trouve cela un peu choquant

Date de publication : 02/10/2009 12:44
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#67
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c'est encore pire : les 32 meilleurs cadets de cette année étaient peut être dans les 60 au mois de juin 2009 car on a enlevé les cadets 2 devenus juniors....
Conclusion :
1 - ils doivent s'équiper en masque à bavette pour pas grand chose car :
2 - ils ne seront peut être pas au niveau ....
3 - par contre ils auront des points pour pas cher !

Il aurait été plus astucieux de ne pas exempter les 32 premiers français, sachant que pour une première épreuve ce classement ne veut rien dire, d'une part, et que cette épreuve fait partie (!!??) du circuit national, et que donc il y a inégalité de traitement !

Encore une fois petit manque de réflexion...

Date de publication : 02/10/2009 13:19
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#68
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Je trouve cela un peu scandaleux car qui nous assure que le 32eme rentre le dimanche , j'en doute fortement .

Date de publication : 02/10/2009 13:19
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#69
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Pour ce qui est des équipements du dimanche, il est évident que Cabries n'est pas responsable (circuit européen)La ffe dans un souci de ne pas engendrer trop de frais aux compétiteurs n'a souhaité la mise en place de la bavette qu'au 1er septembre 2010 (peut être en espérant un énième changement de réglement fie !!)On pouvait considérer cela comme judicieux. Par contre cela se retourne contre elle avec les impératifs de la confédération européenne d'escrime.
Pour ce qui est des 32 premiers français (à priori égaux aux 32 premiers étrangers !!!!!!) et qui rentrent donc le dimanche je rejoins totalement jeloso et son analyse. Il a fallu se battre pendant des années pour ne pas voir le résultat du challenge international de Paris figurer dans le classement national seniors et voila que l'on recommence avec cette protection des 32 premiers Français pour le dimanche ce qui va fausser complétement le classement national d'autant plus que s'il n'y a rien de changé les 32 premiers Français à l'issue de Cabries seront bien sur directement qualifiés pour le 2ème circuit national sans passer par les N2.
Malheureusement, même sur le plan technique, certaines décisions sont toujours aussi ridicules et injustes.

Date de publication : 02/10/2009 13:52
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#70
Fait partie des meubles
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Bonjour,

Est-ce que cela sera également appliqué (matériel et les 32 du Dimanche) à Chalons et à grenoble...??

Date de publication : 02/10/2009 16:20
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#71
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Citation :

MeGagny a écrit:
Bonjour,

Est-ce que cela sera également appliqué (matériel et les 32 du Dimanche) à Chalons et à grenoble...??

et à meylan? Car tant qu'a etre dans le grand n'importe quoi autant qeu ce soit sur toute les armes.

Date de publication : 02/10/2009 16:29
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#72
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Effectivement, laisser les 32 entrer directement le second jour est un gage de meilleur classement à l'issue de la competition. De plus, le classement réactualisé n'a aucune valeur.

Le fait de mettre tous le monde a égalité lors des N1 surtout open est une garantie de qualité. Si un tireur mérite un classement dans les 32 premier, il va chercher sa place.

Je 'ai rien contre le 32 eme national mais il finit la saison dernier 66 eme et dans les 32 premiers réactualisés, il y a des tireurs qui n'ont même pas réussit une qualif en national 1 par les zones(N2)....à méditer....

Date de publication : 02/10/2009 22:18
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#73
Modérateur
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Informations utilisateur
Citation :

starwar a écrit:

et à meylan? Car tant qu'a etre dans le grand n'importe quoi autant qeu ce soit sur toute les armes.


A Meylan ce sera presque pareil, sauf qu'au lieu de 32, ce sont les 64 premiers du classement national qui passent directement le dimanche :


Citation :
Meylan a écrit :

INFORMATION IMPORTANTE
EUROSABRE SABRE HOMME,
Samedi 14 novembre 2009.
Le nombre de tireurs pouvant participer au tournoi Eurosabre sera limité à 140. Tous les étrangers seront inscrits en priorité ;Les 64 premiers français du classement national pourront s'inscrire directement à ce tournoi.
Les français classés au delà de la 64e place devront se qualifier par le biais d'un tournoi préliminaire (voir pièce jointe). Le nombre de tireurs qualifiés aprés ce tournoi préliminaire variera entre 16 et 32 places en fonction du nombre d'étrangers inscrits.

Joindre un fichier:


pdf Taille: 357.78 KB; Vues: 163

Date de publication : 03/10/2009 01:30
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#74
Habitué
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Informations utilisateur
Je ne suis pas sûr que le nouveau système défavorise les français au contraire.
Si l'on regarde sur les trois dernières années, il n'y avait pas beaucoup plus de 32 français qualifiés le dimanche. Je pense que dans la nouvelle formule, si la proportion de 1/3 se confirme, cela fera un vingtaine de tireurs français en plus.
Ceux qui rentrerons le dimanche seront moins fatigués mais n'auront pas la même dynamique.
Après il faudra en passer par des poules et un tableau comme pour toutes les compets, et comme chaque anné, le classement qui sert à établir les poules pour la première et celui de l'année précédente expurgé de ceux qui sont montés dans la catégorie supérieure.

Date de publication : 03/10/2009 13:10
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#75
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Pelot. Il n'est pas question de savoir si qualifier les 32 premiers Français du classement national de début de saison, qui ne veut rien dire, les avantagent ou pas (c'est une évidence) mais il est plutôt navrant de constater qu'en procédant ainsi on fausse complétement le classement national puisque Cabries est considéré par la ffe comme circuit national open. Le classement après Cabries consistera pour les 32 premiers Français de cette épreuve à les qualifier directement pour le deuxième N1 sans passer par les N2 et car une telle protection est injuste.
On est pas obligé d'habituer nos jeunes à l'injustice si tôt !!!!

Date de publication : 04/10/2009 12:22
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#76
Habitué
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Informations utilisateur
Comme l'année dernière, les 32 prmiers français après Cabriès font directement la N1 sans passer par la N2.
La seule chose qui change, c'est qu'ils ne tirent pas le deux tours de poules le samedi ni le tableau.
Le seul avantage est la.
Il y aura un brassage le dimanche avec le tour de poule.

Date de publication : 04/10/2009 12:32
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#77
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
ce n'est pas parceque c'était comme ça l'an dernier que c'était bien !!!!Ce n'est pas un argument

Date de publication : 04/10/2009 13:09
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#78
Habitué
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Informations utilisateur
C'est pas pour cela que c'est bien mais personne ne s'en est ému.
Pour les juniors c'est pareil, les 32 premiers à Hénin ne feront pas les N2.

Date de publication : 04/10/2009 14:37
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#79
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Le problême c'est que les gens en ont tellement marre des inepties fédérales qu'effectivement ils ne s'émeuvent pas ou plus.(ce n'est pas mon cas)
Pour ce qui est de Hénin, le problême est complétement différent. Il n'y avait pas de protection des 32 premiers du classement de début de saison et tous les tireurs ont commencé samedi. Donc pas d'entrées progressives.
Je trouve normal que les 32 premiers du classement national soient qualifiés pour le second circuit sans faire la N2 mais je trouve totalement injuste la formule de Cabries qui a été validée par la commission nationale ou et le responsable fédéral de la vie sportive et de l'arbitrage Maître P.L.

Date de publication : 04/10/2009 18:55
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#80
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Citation :

PatCha a écrit:
Je trouve normal que les 32 premiers du classement national soient qualifiés pour le second circuit sans faire la N2 mais je trouve totalement injuste la formule de Cabries.


Entièrement d'accord ! L'étape d'après c'est quoi ? On protégera les 32 premiers de l'année précédente pendant toute l'année ? Pourquoi ne pas les qualifier directement pour les France N1 ?

Pour moi, "open" ça veut dire que tout le monde y va et s'y retrouve sur un pied d'égalité, comme à Hénin. Là les organisateurs de Cabriès faussent tout. Dommage!

Et on ne parle ici que de l'injustice sportive, n'oublions pas qu'entre 2 lycéens, seul celui qui n'est pas dans les 32 devra manquer les cours le samedi matin. Jusqu'ici quand des parents râlaient, les organisateurs répondaient que quelqu'un qui s'engage à fond dans l'escrime peut bien faire ce sacrifice. Or, cette année, c'est donc en théorie ceux qui sont le moins engagés qui feront le sacrifice... Quelle logique !

Date de publication : 04/10/2009 19:26
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#81
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De plus, avec ce systeme, si dans les 32 qui passent au second jour il y a beaucoup d'étranger, les 32 premiers français ont une bonne garantie de se maintenir dans les 32 et faire les France N1 sans repasser par les zones.....

En plus du scolaire, on garantie le financier....

Date de publication : 05/10/2009 09:29
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#82
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Eh oui et en cherchant encore un peu on peut trouver d'autres conséquences d'une telle décision.
Pour éviter de telles conséquences encore faudrait il avoir une ouverture d'esprit suffisante et avoir passé queques années sur le terrain !!

Date de publication : 05/10/2009 09:44
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#83
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Sur le site de Cabriès, si on se fie à ce qui est écrit sur les horaires (là où il y a le petit réveil) il y a marqué que les tireurs directement qualifiés doivent venir confirmer leur participation entre 12h et 14h alors que si on se fie à ce qui est écrit au niveau du règlement (là où il y a les 2 tireurs) ils doivent confirmer leur participation entre 12h et 15h.
Que doit-on croire ????
Et est-ce que le maitre d'armes peut le faire à la place des tireurs ou ceux-ci doivent venir personnellement ?
Bon d'accord, ça fait un peu flemme mes questions mais si on peut se faciliter les choses ...

Date de publication : 19/10/2009 18:39
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#84
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Bon alors il n'y a personne qui sait ?

Il y a une autre question que je me pose : le tournoi me semblait être devenu européen mais pourtant je vois marqué dans le classement de départ des tireurs étrangers " coefficient 2 pour les nations ITA, RUS, JAP, GER, USA" et moi y en plus rien comprendre ...

Date de publication : 24/10/2009 12:29
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#85
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Pour les horaires je ne saurais répondre.

En revanche, pour ce qui est des épreuves du circuit européen cadets, elles ne sont pas fermées aux non-européens :
ainsi à la Coupe Sparkasse FDC de Tauber, il y a une poignée d'américaines, qui d'ailleurs caracolent en tête du 1er tour de poules à cette heure.
Dont la 1re de ce classement, Lee KIEFFER, qui terminait parmi les 8 premières de la Coupe du monde de fleuret dames juniors à Lyon en février dernier (elle était alors minime).

Date de publication : 24/10/2009 14:35
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#86
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Ah merci. Voilà qui éclaire ma lanterne.

Date de publication : 24/10/2009 16:20
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#87
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour

Quelqu'un a t il des infos du côté de Sparkasse (allemagne)
Que font les françaises (cadette) et Jéromine MPAH-NJANGA ?
Merci

Date de publication : 24/10/2009 16:21
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#88
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

diable-noir a écrit:
Bonjour

Quelqu'un a t il des infos du côté de Sparkasse (allemagne)

Ce serait plutôt du côté de Tauber, Sparkasse doit être le sponsor de la compét, c'est en gros la Caisse d'Epargne outre-Rhin

Date de publication : 24/10/2009 16:59
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#89
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Il ne reste que quatre françaises en tableau de 32.
Amanda, Maud, Pauline et Coralie.
bravo à elles.

Date de publication : 24/10/2009 19:35
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Re: Coupe mondiale fleuret cadet (tte) Cabries 2009
#90
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Je ne citais ici Tauber qu'à titre de comparaison. Mais cette discussion porte sur CABRIES.

Pour Tauber, merci de vour reporter à la discussion déjà ouverte ICI

Date de publication : 24/10/2009 20:56
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