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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#31
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
laruelle22 a écrit:
Donc dans l' état actuel des choses, nos dirigeants sont bénévoles et légalement doivent le rester.... Sinon il faut changer la loi.

Je suis d'accord avec toi.

A charge pour la Fédération, en l'état actuel des choses, si vraiment le Président (ELU et BENEVOLE) n'est plus en mesure d'assurer ses fonctions sans se mettre en péril sur le plan professionnel, familial, etc. (mais en est-on vraiment arrivés là ?) de prendre les mesures qui s'imposent en salariant quelqu'un de compétent (NON ELU et NON BENEVOLE) pour remplir la fonction de "Directeur Général" ; ou encore de promouvoir à ce poste l'un ou l'une de ceux/celles qui sont déjà salariés de la Fédération...

Alors évidemment, ça supposerait que le Président s'en tienne à son statut électif de Président (et non de P.D.G.) et accepte corrélativement de déléguer un certain nombre de tâches (et de pouvoirs !) au Directeur Général...

Au fond, ce ne serait peut-être pas plus mal pour tout le monde.

Date de publication : 07/05/2009 15:52
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#32
Fait partie des meubles
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Sauf pour lui !!

Date de publication : 07/05/2009 16:10
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#33
Bavard
Bavard


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Et si l'AG donne une suite favorabe à sa proposition et qu'il soit donc rémunéré, notre président continuera-t'il à bénéficier d'un logement loué à son bénéfice par la fédération (ce qui actuellement est normal, car il n'est pas parisien)?

Date de publication : 07/05/2009 19:20
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#34
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Une autre vision utopique.
On nous présente une fédération en faillite.
Alors pourquoi ne pas intéresser le président sur les recettes des nouveaux partenaires et sponsors.
Je sais, légalement ce n'est pas si simple.
Mais on attend toujours désespérément un retour des médias et autres au regard des bons résultats des escrimeurs (mon Dieu qu'il est naïf...)

Date de publication : 07/05/2009 21:31
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#35
De passage
De passage


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N'oubliez pas de répondre au sondage page 1 de ce sujet
déjà 247 votants

Date de publication : 08/05/2009 10:16
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#36
Fait partie des meubles
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Résultats de sondage qui démontrent une fois de plus que ceux qui sont élus a la tête d' une démocratie pyramidale ne représentent pas très bien leur base

Date de publication : 08/05/2009 11:31
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#37
Fait partie des meubles
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Oui mais nous la base, on a pas le pouvoir !!!

Date de publication : 08/05/2009 11:33
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#38
Fait partie des meubles
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Citation :

PatCha a écrit:
Oui mais nous la base, on a pas le pouvoir !!!


C' est hélas l' un des problèmes majeurs de la démocratie ceci expliquant peut être que dans certaines circonstances il y a des poilus dans mon genre qui défilent avec des banderoles.

Date de publication : 08/05/2009 12:39
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#39
Habitué
Habitué


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Non, re-non et re-re-non!
Crénom de ...

Date de publication : 08/05/2009 12:47
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#40
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Ce sondage a la même valeur que les votes quant au blocage des universités où 90% des étudiants sont pour la reprise des cours mais sont tenus en otage par les admirateurs du défunt modèle soviétique.
Il en va de même pour toutes les élections : un président est élu et 6 mois plus tard,parce que notre voisin a une plus belle voiture que nous,nous décidons de faire la révolution.
FP a été élu pour 4 ans,le rapport de force au CD se situe aux alentours de 28/5 en sa faveur alors à moins de faire cette fameuse révolution,il faudra patienter démocratiquement.

Date de publication : 08/05/2009 13:01
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#41
Accro
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Citation :

lorpicos a écrit:
les admirateurs du défunt modèle soviétique.


Le modèle soviétique. Effectivement, c'est celui qui a été suivi pour mettre en place le système des élections pseudo-démocratiques à la tête de la FFE.

Soyons sérieux, nous sommes en l'an 2009.
Il est étrange de citer un modèle qui a disparu il y a 20 ans, alors qu'on est en train de vivre la faillite du capitalisme, d'un capitalisme financier à basse pression salariale, où depuis justement 20 ans, on vit la remontée des inégalités notamment du fait de l'explosion des rémunérations d'un faible nombre de personnes dirigeantes irresponsables si l'on en juge ce qu'elles touchent malgré les faillites, licenciements, résultats déplorables (Et en plus protéger par le gouvernement comme des pseudo-victimes par un "bouclier fiscal").
Pendant que certains travailleurs pauvres travaillent durs pour une misère, d'autres se goinffrent honteusement, au-delà de toutes limites, de toute raison, de toute justification.
Il est quand même gonfler d'invoquer la démocratie pour faire taire les gens contre ce système.

Qu'attend Pietruszka en terme de rémunération : va-t-il bénéficier d'un golden hello, d'un parachute doré, d'une retraite chapeau ?...
En un mot, on lui signe un blanc seing, et c'est lui qui met le chiffre sur le chèque ? Est-il dans nos moyens ce monsieur ?
Si vous voulez faire dans la gestion moderne, est-ce que sa rémunération va dépendre d'objectifs que nous allons lui fixer ?

Il est fort dommage que Frédéric Pietruszka ne se rende pas compte dans le présent contexte de l'indécence de sa demande.

Date de publication : 08/05/2009 13:50
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#42
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
a ca alors un libéral bon teint qui s'exprime façon bling bling
c'est pas parce que les grands electeurs on choisi de conserver leur casse croute qu'il représente l'escrime du bas
non et trois fois non la loi de 1901 doit etre respecté et les benevoles restés des benevoles
Ou alors on passe tous pro et dans ce cas les arbitres seront renumerés comme les arbitres de foot

Date de publication : 08/05/2009 13:55
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#43
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
merci pissoune

Date de publication : 08/05/2009 13:57
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#44
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

laruelle22 a écrit:
Citation :

PatCha a écrit:
Oui mais nous la base, on a pas le pouvoir !!!


C' est hélas l' un des problèmes majeurs de la démocratie ceci expliquant peut être que dans certaines circonstances il y a des poilus dans mon genre qui défilent avec des banderoles.

Contrairement à la FFE, en France c'est la base qui a le pouvoir, c'est la base qui a élu les députés en poste et notre président actuel et c'est pas parce qu'on est minoritaire qu'on a le droit de tout bloquer mais on à le droit de dire qu'on est pas d'accord!
Ce sont les présidents de club qui ont fait élire les prsidents de ligue et les grands électeurs qui ont réélu le président et le CD de la FFE. Là la base n'a rien à dire et donc à mon avis à le droit de foutre en l'air la fédé. Comment c'est facile, il suffit de créer des clubs de sport où l'on inscrit tout les non compétiteurs (pas de problème, il suffit de prendre une assurance simple n'importe où). On ne licencie plus tout ce petit monde et le nombres de licences est divisé par 2 ou plus...cqfd. Vis à vis des collectivités, c'est facile, on leur prend éventuellement la licence sportive la moins chère dans une fédé quelconque...

Date de publication : 08/05/2009 16:07
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#45
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

lorpicos a écrit:
Ce sondage a la même valeur que les votes quant au blocage des universités où 90% des étudiants sont pour la reprise des cours mais sont tenus en otage par les admirateurs du défunt modèle soviétique.


Ou as tu été chercher ce chiffre de 90% ?
Bon allez , admettons, et sur ces 90% combien sont contre la privatisation larvée de leur université et sont tenus en otage par un système ou on leur fait croire qu' ils n' ont pas le droit de perdre un an avant de devenir.... chômeurs ?
Cette méthode est assez proche du chantage a l' emploi exercé dans certaines boites ou l' on fait croire aux gens qu' ils sauveront leur job en bossant plus pour le même prix , et se retrouvent a la lourde 6 mois après ....
Bon allez , on reparle d' escrime et de sondage, Certes E.I. ne représente sans doute pas tout le monde de l' escrime ,mais cette initiative de sondage est pour moi une bonne idée même si son résultat ne donne qu' une approximation.
L' avantage d' internet et des forums est que des gens aussi différents que toi et moi puissions nous exprimer, puis ensuite pensent ce qu'il veulent , et s' expriment s'ils en ont envie dans le cadre d' un sondage.

Date de publication : 08/05/2009 16:08
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#46
Fait partie des meubles
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Citation :

hubo46 a écrit:
[quote]
laruelle22 a écrit:
[quote]
Contrairement à la FFE, en France c'est la base qui a le pouvoir, c'est la base qui a élu les députés en poste et notre président actuel et c'est pas parce qu'on est minoritaire qu'on a le droit de tout bloquer mais on à le droit de dire qu'on est pas d'accord!
Ce sont les présidents de club qui ont fait élire les prsidents de ligue et les grands électeurs qui ont réélu le président et le CD de la FFE. Là la base n'a rien à dire et donc à mon avis à le droit de foutre en l'air la fédé. Comment c'est facile, il suffit de créer des clubs de sport où l'on inscrit tout les non compétiteurs (pas de problème, il suffit de prendre une assurance simple n'importe où). On ne licencie plus tout ce petit monde et le nombres de licences est divisé par 2 ou plus...cqfd. Vis à vis des collectivités, c'est facile, on leur prend éventuellement la licence sportive la moins chère dans une fédé quelconque...


A la FFE c' est le même système, les clubs émanation des licenciés élisent leurs présidents de Ligue et l' AG de la Ligue élit ses grands électeurs... pyramide quand tu nous tient....
Toujours est - il que la base dans les deux cas est représentée par personnes interposées.

Date de publication : 08/05/2009 16:15
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#47
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Informations utilisateur
Citation :

laruelle22 a écrit:
en otage par un système ou on leur fait croire qu' ils n' ont pas le droit de perdre un an avant de devenir.... chômeurs ?


[hors sujet]
A qui profite de le crime d'un si long conflit dans les universités ?
Je remarque juste que l'INSEE a prévu en début d'année +400000 chômeurs.
Le rythme sur le premier trimestre 2009 laisse plutôt prévoir +800000 chômeurs.

Et on s'attend à la catastrophe pour le second trimestre avec l'arrivée des jeunes diplômés sur le marché du travail (+1000000 de chômeurs en 2009 ?).

Alors ? Empêcher de passer les examens aux étudiants pour les forcer à refaire une année supplémentaire, c'est un bon moyen de limiter un peu la montée du chômage. Et en plus, les universités vont sortir tellement exhangue du conflit qu'on trouvera des raisosn supplémentaires pour dire qu'elles vont très mal et pour les réformer dans le sens qu'on veux.

Que du bénéfice (à court terme) !
[/hors sujet]

Au moins Frédéric Pietruszka est en train de se trouver un boulot rémunérer avec garantie de l'emploi. Comme l'a bien fait comprendre lorpicos, il est inlicenciable, même son objectif de 100000 licenciés fédérales pour 2012 est déjà perdu.

Date de publication : 08/05/2009 17:24
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#48
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A propos d'élections (quelles qu'elles soient !)
Soit on croit au Père Noël, soit on vote !
L'élection est le meilleur moyen de faire passer des choses révoltante...

Date de publication : 08/05/2009 21:11
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#49
Habitué
Habitué


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Excuse-moi cher Lorpicos...
...mais, d'après ce que je sais, les prises d'otages sont plutôt le fait des nazis. Je ne crois pas que ces jeunes d'aujourd'hui que l'on emmerde et qui se rébellent, à juste titre, contre d'horribles personnages "bling-bling" peuvent être comparés à des preneurs d'otages... d'autant plus qu'historiquement, les adeptes des preneurs d'otages me semblent plutôt être de l'autre côté.

Date de publication : 08/05/2009 21:19
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#50
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Cest ça cartouche, va en parler aux farc, aux étudiants chinois, aux soviétiques qui ont passés des années dans les goulags, aux victimes des khmers rouges, de Staline, aux prisonniers de Fidel Castro etc.
T'avais qu'a te débrouiller pour que bling bling y passe pas, pour les étudiants, les blocages seront, pour moi légaux quand le corum sera réuni lors des votes, sans ça c'est de la prise d'otage par la minorité!

Date de publication : 10/05/2009 11:12
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#51
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Dans un autre fil, cheminotrouge a donné les conditions de rémunération possible des dirigeants.
Allez donc le voir au lieu de demander sans cesse les conditions de rémunérations. (http://www.escrime-info.com/modules/n ... id=247122#forumpost247122)

Quand on veut se donner la peine de chercher une info, on la trouve !

Date de publication : 10/05/2009 11:32
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#52
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Informations utilisateur
A tout ceux qui n'ont que le mot démocratie à la bouche, je vais leur apprendre que la démocratie pour que cela fonctionne, cela demande un peu plus de vertu : et considérez que se contenter de voter une fois tous les 5 ans pour ensuite fermer sa gueule, ce n'est pas ce que j'appelle démocratie, mais une forme totalement dévoyée.
Les hors-sujet politiques, ça suffit.

Alors dans notre situation présente, on peut et on doit redire qu'il y a déjà à la base un problème dans les modes d'élection de la FFE.
Vous n'êtes content du président de la FFE. Simple licencié, que faites-vous ? Vous faites sauter votre président de club (qui ne vous rend pas compte de son vote à la ligue) pour faire sauter celui de la ligue (la ligue ne rend pas compte de ses votes à la FFE) pour faire sauter le président de la FFE ?
C'est une solution tellement ridicule qu'effectivement, vous ne donnez pas l'envie à qui que ce soit de respecter l'institution FFE.

Maintenant, il y a une décision qui doit être prise en AG (qui représente qui et quoi ?). Contrairement à ce que dit Michel, nous ne disposons pas de chiffres pour la décision précise en question.
Or le diable est dans les détails. Si le président touche 3000 euros/ans ou 1000000 euros/an, ce n'est pas la même chose.
Je comprends qu'on souhaite se battre sur les principes. Mais il y a aussi un niveau bien plus prosaïque et pratique. Car le diable est dans les détails. Et les détails, on ne les a pas. On a une assemblée qui va voter sur quoi : le principe.

capitan a écrit 72000 euros par an. Le texte de cheminotrouge laisse à penser qu'on peut atteindre 3 fois le plafond de la sécu soit 3*34308= 102924 euros/an.

Donc, il est parfaitement légitime que tous les licenciés aient un avis clair sur la question suivante : êtes-vous prêt à ce que votre licence augmente de 1 à 2 euros pour rémunérer une seule personne, le président de la FFE.

Date de publication : 10/05/2009 12:01
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#53
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :
pissoune a écrit:
Etes-vous prêt à ce que votre licence augmente de 1 à 2 euros pour rémunérer une seule personne, le président de la FFE.

Non, non, et non.
EN L'ETAT ACTUEL DES CHOSES (mode de scrutin, conjoncture économique, compétences du postulant, etc.) je ne suis d'accord ni sur le prix à payer, ni sur le principe lui-même (et j'ai déjà dit pourquoi).

Date de publication : 10/05/2009 14:18
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#54
Fait partie des meubles
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Intéressantes les références de Cheminotrouge :(http://www.escrime-info.com/modules/n ... id=247122#forumpost247122
3 fois le plafond de la sécu,ça fait tout de même chouia pour un bénévole non !

Date de publication : 11/05/2009 14:25
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#55
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La rémunération des dirigeants est la seule condition à un rajeunissement des cadres.La mentalité en France,à base de jalousie,de corporatisme et d'assistanat ne le permettra pas.

Le scorpion et la tortue

Un soir d'Automne, prés d'un lac, un Scorpion attendait le regard vers une petite île au centre de l'étendue d'eau.
Passa alors une gentille Tortue, qui, de part sa nature trés curieuse, vint a s'approcher de la berge.
Le scorpion la voyant arriver, s'approcha à son tour et lui dis:
Bonjour petite Tortue
La Tortue connaissait bien la réputation des Scorpions, dangereux et malins, mais elle était si gentille qu'elle n'osa passer son chemin, et lui rendit son bonjour.
Bonjour Scorpion, que fais tu si prés de l'eau? tu devrais faire attention car ce n'est pas un endroit pour toi ici, tu risquerai d'avoir de gros ennuis si tu venai a tomber dans l'eau.."
Alors il expliqua à la gentille Tortue, que sa tendre promise s'était retrouvée seule sur le petit îlot , car des hommes l'avaient rammenés sur la berge , et l'avaient finalement laissé seul face à sa solitude.
Si tu acceptai de m'aider, je t'en serai éternellement reconnaissant dis le Scorpion il suffirait juste que tu me porte sur ta carapace pour traverser le lac, et que je puisse ainsi retrouver l'élue de mon coeur, es tu d'accord?
La Tortue fit la moue. Tout cela ne lui inspirait rien de bon, mais d'un autre coté elle avait peine pour lui, et avait réellement envie de l'aider.
Tu es un Scorpion, et cela me fais peur de te prendre sur mon dos, qui me dis que tu ne va pas me piquer durant le voyage? je ne suis qu'une petite Tortue sans défense..
Il lui répondit:
Qu'aurai je donc a gagner en faisant cela, si tu viens a mourrir durant le voyage je me noierai par la même occasion, crois tu que cela m'enchante comme destin? Je te promet de ne rien faire contre toi.
La Tortue se rendit a l'évidence, et accepta alors de prendre le Scorpion sur son dos.
Tout se passai bien, l'eau était calme, il n'y avait pas de vent, seul le chant des oiseaux venait troubler le silence des lieux.
C'est une fois arrivé a mi-chemin, à vue de la douce Scorpionne qui attendait sur le rocher, que le Scorpion leva bien haut son dard, il s'agrippat a la Tortue et vint lui assener un coup fatal dans le cou...
Dans un dernier élan la Tortue, cherchant a comprendre lui demanda:
Qu'a tu fais malheureux ? Ne vois donc tu pas que nous allons finir tous les deux ici, ton amie n'aura même pas le bonheur de te retrouver !! Tu m'avais promis !!!
Et le Scorpion de lui répondre :
Que veux tu petite Tortue , je suis désolé mais....c'est dans ma nature...

Date de publication : 11/05/2009 14:46
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#56
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Beaucoup de fautes d'orthographe dans cette fable que j'ai copiée-collée un peu vite !

Date de publication : 11/05/2009 15:00
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#57
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
lorpicos a écrit:
La rémunération des dirigeants est la seule condition à un rajeunissement des cadres.

C'est toi qui le dis. Mais saurais-tu le démontrer ?

Sur quel raisonnement te bases-tu pour affirmer...
a) que la rémunération des dirigeants conditionne le rajeunissement des cadres ?
b) que c'est LA SEULE condition pour "rajeunir" les cadres ?

ET question subsidiaire :

Ta formule suppose que le "rajeunissement des cadres" est absolument souhaitable et bénéfique. Mais sur quoi te bases-tu pour le dire ?
Je connaîs des vieux cons. Des jeunes aussi. J'en fais parfois partie (des uns comme des autres, ça dépend aux yeux de qui).
Personnellement, je n'aime pas trop qu'on place la critique adressée à autrui sur le terrain de son âge (pas plus que sur celui de son sexe ou de la couleur de sa peau...).
En tout état de cause, si tu penses que c'est vraiment l'âge de nos cadres qui pourrit l'existence de notre fédération, de nos ligues, de nos CD et de nos clubs, prouve-le.

Date de publication : 11/05/2009 16:28
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#58
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Juste pour faire rire sur le sujet pognon!

Dans le Parisien de vendredi il est écrit que si il reste des interrogations sur les sponsors pour les cht du Monde, la billetterie bat son plein et qu'il a été vendu pour 800 000 euros de billets.
Si je souhaite sincèrement que cela soit vrai 5000 spectateurs sur 8 jours cela fait 40 000 places donc le billet par jour en moyenne à 20 euros ceci sous réserve qu'il n'y ait pas de billet gratuit pour les scolaires ou les jeunes par exemple.


Je pense que le journaliste n'a pas tout compris.

Date de publication : 11/05/2009 17:09
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#59
Bavard
Bavard


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serait-il possible de mettre un lien sur l'article du Parisien dont nous parle Bobosse? cela devrait faire rire beaucoup de personnes... Merci d'avance

Date de publication : 11/05/2009 17:54
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Re: Faut-il rémunérer le président de la FFE ?
#60
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je sais pas faire ces trucs la.

Date de publication : 11/05/2009 18:10
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