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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#91
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Tu donnes toi même la réponse à ta question.

Le prix de la cotisation (resp. de la licence) est-il fixé pour payer les frais de fonctionnement du club (resp. de la fédération) ou est-il dicté par une "loi de marché" visant à attirer l'adhérent ?

Tu écris toi même que c'est la première solution qui prévaut, et dans ce cas, alors oui l'augmentation est raisonnable (au sens de "décidée avec raison). Quand il n'y a pas assez d'argent pour assurer le fonctionnement de la structure on peut soit augmenter les rentrées financières, soit limiter les dépenses (voire dégraisser la masse salariale).

Date de publication : 08/06/2012 09:41
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#92
Habitué
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Citation :

odel a écrit :
Citation :
La question qui doit être posée : quel aurait été réellement l'impact de cette mesure incitative (dégressivité du prix des licences en fonction de catégories) si les ligues et les clubs avaient tous joué le jeu.

C'est à dire ? S'ils avaient communiqué à propos de ces tarifs pour attirer de nouveaux moustiques ou licencié ceux dans les clubs qui ne le sont pas ?


Effectivement, cette dégressivité du tarif des licences avait pour vocation d'augmenter le nombre de licenciés.

Le fait que certaines ligues et clubs qui n'ont pas su, ou voulu, profiter de cette incitation mise en place par la FFE soulève au moins 2 sujets :

- la stagnation du nombre de licenciés

- le manque à gagner en terme de recettes sur les 13 000 licenciés concernés


Date de publication : 08/06/2012 09:44
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#93
Dort sur place
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c'est avec des réflexions de ce genre, en rejettant la faute sur les autres, qu'on en arrive à cette baisse de licenciés (le ratio est inférieur à la progression de la population française).
les petits lâches dans ton genre n'admettent jamais leur incompétance.
Qui va payer le MA pour ces heures passées avec 5 moustiques, qui va payer le matériel adapté à ces petits gabarits? Certainement pas la cotisation des quelques recrutés. Sans compter qu'il faut encore trouver un moment où les caser ces petits, pas le samedi matin, le MA est trop souvent en compet et les mercredis matins sont généralement bien chargés...le projet était mauvais et c'est tout.
Encore une connerie à porter au crédit des minables comme ce léche rable de noircorbeau

Date de publication : 08/06/2012 11:12
Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#94
Bavard
Bavard


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Citation :


Fred a écrit :
Le prix de la cotisation est-il fixé pour payer les frais de fonctionnement du club

Le prix de la cotisation sert effectivement à payer les frais de fonctionnement du club dans lesquels le salaire des Maîtres d'armes occupent le poste le plus important.

Citation :


Fred a écrit :
ou est-il dicté par une "loi de marché" visant à attirer l'adhérent ?

Bien entendu qu'il dépend de la loi de marché! Sauf, si on a la "chance" d'être fontionnaire ou d'être pris en charge entièrement par la collectivité locale. Dans ce cas, c'est vrai qu'on peut se foutre royalement d'une baisse d'effectif au sein de son club. Le salaire étant assuré par les impôts des autres.

Mais Fred, êtes-vous prêts à subir une baisse de votre salaire à cause de l'irresponsabilité de vos dirigeants?

Citation :


Fred a écrit :
dans ce cas, alors oui l'augmentation est raisonnable

Vous trouvez vraiment l'augmentation des licences cette année raisonnable? Je vous conseille alors d'augmenter les cotisations chez vous de 35€ voir 50€. De toute façon, c'est justifié de manière "raisonnable", n'est-ce pas?

Citation :


Fred a écrit :
soit limiter les dépenses (voire dégraisser la masse salariale).

Si on parlait du dégraissage de votre salaire?


Date de publication : 08/06/2012 11:47
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#95
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

jeancri25 a écrit :
les petits lâches dans ton genre n'admettent jamais leur incompétance.

Encore une connerie à porter au crédit des minables comme ce léche rable de noircorbeau



vu le ton de la "diatribe" (pas sûr que ce vocabulaire soit connu du sieur, mais il aura au moins appris un mot aujourd'hui), j'ai l'impression que le point abordé est sensible.


Date de publication : 08/06/2012 12:10
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#96
Fait partie des meubles
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Citation :
Le fait que certaines ligues et clubs qui n'ont pas su, ou voulu, profiter de cette incitation mise en place par la FFE soulève au moins 2 sujets : - la stagnation du nombre de licenciés - le manque à gagner en terme de recettes sur les 13 000 licenciés concernés

L'incitation financière liée à la licence n'est qu'un élément de l'équation. En elle-même, ce n'est pas cette incitation qui permets d'amener des licenciés.
Parmi
les éléments "qui manquent" :
- Le matériel. Depuis plus de 20 ans que je travaille avec des 5 - 7 ans, force est de constater qu'il n'y a pas directement de matériel adapté aux tout petits. Pour les armes, j'utilise pour le moment des kits premières touches (les masques et vestes sont bien mais trop grands) et des lames de sabre de kit plus courtes, expérimentales (merci au passage au Maître Peters qui me les a transmises, elles sont très bien pour les petits). Mais à ma connaissance ces lames ne sont pas commercialisées. Et qu'on ne me parle pas des sabres en mousse, tout juste bons pour la déconne.
- Le livret de présentation n'est arrivé qu'après la mesure financière. Dans ce livret on peut voir que pour accueillir des tout petits il faut que le club s'équipe de matériel pédagogique adapté (type matériel pour écoles maternelles). L'investissement pour ce type de matériel est plus que conséquent.
- Le travail avec des tout petits ne s'improvise pas. Pédagogiquement, techniquement, ce n'est pas à priori dans le champ d'apprentissage des diplômes d'enseignants d'escrime. Si on a la chance d'être en contact avec des instituteurs de maternelle, on peut se former. Mais lorsqu'on a appris uniquement à enseigner en vue de la compétition, difficile de monter un projet pour cette population.

Pour la stagnation du nombre de licenciés, les enseignants sont formés pour s'adresser à des compétiteurs, la seule option que l'on propose est la compétition, à divers stades certes, mais toujours avec des systèmes selectifs. Aujourd'hui les gens pratiquent majoritairement un sport pour la détente, l'entretien et le fun. Ce n'est pas l'image de l'escrime. Et vu que la seule aune de communication ce sont les performances olympiques, ce n'est pas près de changer.
D'autres sports ont réussi une augmentation spectaculaire de leur nombre de licenciés. Par le développement d'une culture de loisir. Pratiquer sans rechercher la performance, mais le jeu et le plaisir. Et accessoirement la culture, élément sur lequel nous pouvons nous reposer à condition de connaître notre passé, et de l'assumer. Les gens resteront à notre sport s'ils y trouvent ce qu'ils viennent chercher, pas si on leur fait sentir que seule une forme est noble, les autres ne sont là que pour grossir les rangs et rapporter des licences.

Et pour l'aspect "manque à gagner", c'est significatif d'une vision très courte des choses. En augmentant brutalement les prix on n'est sûr de perdre du monde. En baissant on n'est pas sûr de ramener des clients, surtout si le produit n'est pas adapté.
Une dernière chose : aujourd'hui, notre principale source d'adhérents c'est le bouche à oreille. Si les gens s'amusent et le montrent, alors nous aurons des licenciés, quel que soit le prix de la licence. Peut-être pas des compétiteurs, mais des escrimeurs. Juste, l'encadrement n'est pas formé pour faire des escrimeurs mais pour faire des compétiteurs. Et un compétiteur qui ne réussit pas arrête et cherche autre chose.

Date de publication : 08/06/2012 12:30
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#97
Modérateur
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Citation :

... pour accueillir des tout petits il faut que le club s'équipe de matériel pédagogique adapté (type matériel pour écoles maternelles). L'investissement pour ce type de matériel est plus que conséquent.


Dans notre club, on a ouvert un cours moustique cette année. Pour six petits, il a fallu investir plus de 400 euros de "matériel pédagogique" - heureusement pris en charge à 50% par la subvention CREIF (rubrique : escrime pour tous - nouveaux publics)

Date de publication : 08/06/2012 13:43
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#98
Dort sur place
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Informations utilisateur
Le sieur (dont le nom peut être consulté à tout instant) n’a que faire des leçons d’un petit être abject qui n’a pas le courage de ses opinions.
La parfaite méconnaissance du terrain de ce véhément nain boiteux, s’illustre au travers de ses propos éculés.
Son incompétence manifeste n’a d’égal que sa veulerie qui le porte à repousser la faute de ses échecs sur les « autres ».
A l’instar des tes sinistres anonymes prédécesseurs, n’hésite pas à mettre un petit courrier dans la boite à lettres de la gestapo locale.
Tu défends un bilan négatif sur tous les plans, le nombre d’adhérents, les résultats sportifs (directement liés à une politique sportive), au niveau financier... Bref, tu n’es rien et tu n’y connais rien !

Date de publication : 08/06/2012 14:56
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
#99
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Citation :

jeancri25 a écrit :
Le sieur (dont le nom peut être consulté à tout instant) n’a que faire des leçons d’un petit être abject qui n’a pas le courage de ses opinions.
La parfaite méconnaissance du terrain de ce véhément nain boiteux, s’illustre au travers de ses propos éculés.
Son incompétence manifeste n’a d’égal que sa veulerie qui le porte à repousser la faute de ses échecs sur les « autres ».
A l’instar des tes sinistres anonymes prédécesseurs, n’hésite pas à mettre un petit courrier dans la boite à lettres de la gestapo locale.
Tu défends un bilan négatif sur tous les plans, le nombre d’adhérents, les résultats sportifs (directement liés à une politique sportive), au niveau financier... Bref, tu n’es rien et tu n’y connais rien !



Moui mais bon, faut pas se plaindre ensuite que les pro-Pietruszka ne pointent pas le bout de leur nez non plus. Il y a peut être moyen de débattre de façon un peu plus constructive. L'avis de noircarton n'est ni moins intéressant ni plus anonyme que celui de beaucoup d'autres.

Date de publication : 08/06/2012 15:12
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
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Pour ma part, je suis complètement d'accord avec les propos d'Odel. Juste une petite contradiction ( ) : on peut trouver facilement des Kits Premières Touches. Seulement c'est vrai qu'il me semble qu'il n'y a qu'un fournisseur qui les commercialise.
Et c'est vrai que ces fameux kits sont intéressant pour les plus jeunes. Mais certainement pas pour des gamins de 13 ans, comme spécifié sur le matériel lui même.
Enfin au niveau des vestes, c'est vrai que ça s'arrête à la taille M, mais encore une fois, voir un jeune de 13 ans utiliser ce matériel, ben ça me fout le cafard!

Date de publication : 08/06/2012 19:02
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
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à jeancri25 : Merci de respecter les intervenants du forum

Date de publication : 08/06/2012 20:26
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
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"Pourquoi répondez vous à ce clown de noircarton, que ce lèche-c** trouillard nous donne son nom!"

Jeancri25 tu as raison!!! ET en plus il s'habille comme un clown.

Il faut toujours se méfier de ses personnages haut en couleur qui se la raconte, un peu comme le bourgeois gentilhomme,Molière nous avait bien prévenu si on les écoute il nous emmène à la catastrophe.....et on peut le vérifier aujourd'hui!!!!

Date de publication : 09/06/2012 10:29
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
Fait partie des meubles
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Citation :
Juste une petite contradiction ( ) : on peut trouver facilement des Kits Premières Touches. Seulement c'est vrai qu'il me semble qu'il n'y a qu'un fournisseur qui les commercialise. Et c'est vrai que ces fameux kits sont intéressant pour les plus jeunes. Mais certainement pas pour des gamins de 13 ans, comme spécifié sur le matériel lui même.

Ce n'est pas en contradiction avec ce que je dis : j'ai des kits escrime, je les trouve intéressants pour des petits (5 - 7 ans), et il ne me viendrait pas à l'idée de les utiliser avec des benjamins. Après, je n'ai pas suivi, mais je ne suis pas sûr d'en trouver (notamment des masques et des armes) adaptés à la taille des 5 - 7 ans.

Date de publication : 12/06/2012 13:11
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Re: Abracadabra : Comment la FFE a transformé 283000€ de pertes en 121000€ bénéfices !!!
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Ca se trouve en Angleterre, en Italie. Il n'est reste pas moins que les armes en plastique des kits ne sont pas mal.

Date de publication : 13/06/2012 14:03
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