Citation :
Un peu facile, voire simpliste, comme commentaire, quand on observe ce qui se passe dans d'autres catégories je ne pense pas que nous ayons de leçon à recevoir, sachant par ailleurs que c'est la seule épreuve qui "déroge" au règlement "de base", cette formule n'étant pas contraire au règlement.


Citation :
Sauf que cette "logique" ne permet pas d'accueillir les dames, ce qui avait été annoncé depuis le début 2010. Avec 43 pistes, je ne peux pas pour le moment faire mieux, j'ai cherché sur l'Ile de France, si un relais se présente ???, pas de problème pour tourner.

Donc suite à la demande "insistante" des dames, que je comprends très bien, et alors que j'avais proposé une solution alternative (même date, proche de St Maur) qui n'a pas été retenue, cette proposition de format a été proposée à la Commission et aux instances comme le précise Prime.

Ca commence à devenir une habitude chez les vétérans : on cherche à mettre en place un circuit carré, et, à la première occasion, on se permet un écart...

La logique aurait voulu de ne pas toucher à l'épreuve individuelle qui est régie par un règlement spécifique, et d'adapter la formule par équipes (qui elle est une expérimentation) pour rentrer tout ça dans le week-end...

Citation :

Ooouuh ! Je ne peux pas laisser passer ça.

Viellelame s'est déjà exprimé sur les raisons qui l'ont amené à ce déroulement particulier cette année. Je ne reviens pas dessus mais tiens à préciser que, avant de le faire, il a sollicité la Commission Vétérans qui en a débattu. Je rappelle que Patrick Lefort, représentant la DTN et Jacqueline Claudel, représentant la CNA, sont invités en permanence aux débats de la Commission. Et c'est tous ensemble que nous avons donné notre accord pour cette expérience.

Nous avons pensé que les tireurs voulant chercher des points ne seraient guère lésés avec un seul tour de poule, que les tireurs venant avant tout pour s'amuser auraient l'occasion de le faire en cumulant l'individuel et l'équipe, que les épreuves par équipes allaient de plus en plus intéresser les vétérans et que la formule de St Maur était un moyen efficace de le démarrer, tout en testant une formule originale.

Le WE du 19 Décembre nous dira si nous avons visé juste. En attendant, je pense qu'il faut saluer ceux qui ont le courage d'innover.

d'ailleurs je ne comprends même pas qu'une compétition qui ne respecte pas le cahier des charges, s'appelle encore "circuit national".
Une fois de plus on démontre que les règles ne servent à rien.
Après on s'étonne que les gens pensent que chez les Vétérans c'est "la foire aux jambons" ...

Laval : 26 pistes, beaucoup de tireurs, ~ 150 = réussite totale d'un circuit dans les conditions normales,
Aussi, malgré une écoute attentive des arguments, je ne pige toujours pas pourquoi le CN ne se déroule pas le dimanche (en même temps que les dames) sur deux tours de poule .
Il y a si je me souviens bien beaucoup plus de pistes disponibles à Saint Maur.
Il serait bien sûr largement possible à mon sens de faire les équipes la veille, pour ceux qui sont intéressés et qui ont la possibilité de se libérer.

Tireur confirmé zone sud-ouest recherche 2 équipiers pour la compétition par équipes du 19 dec.
merci de nous contacter: @Cadets de Bergerac cadetsdebergerac@orange.fr

Citation :

D'accord, mais toi personnellement:

tu es disposé à te présenter le samedi matin à 8h, pour faire 2 tours de poule ?

ET poursuivre le lendemain par Equipes?

ça nous fera une première réponse au sondage. De plus, pour être complet, il faudrait indiquer à quelle heure il te faudra partir (le vendredi ou le samedi) pour être présent, disons à 7h30, le samedi matin.

Bien si ça ne concerne qu'une épreuve, il faut en profiter pour faire un sondage durant celle-ci pour voir si la formule plait ou non... question de savoir si elle doit ou non être reconduite l'an prochain.
Personnellement, j'aime bien les deux tours de poule mais pour "satisfaire le plus grand nombre", il serait bon de questionner le plus grand nombre.

Quelques réponses aux interrogations ci-dessus.

Pourquoi l’individuel H le samedi , et les équipes le dimanche ?
Ce n’est pas pour faire comme aux Champ de France, mais si on proposait l’individuel le dimanche, le risque serait assez fort d’une participation moindre à l’épreuve par Equipes le samedi, certains se réservant pour la seule épreuve du dimanche.

Pourquoi un seul tour de poules de 7 le samedi ?
Il est vrai que la formule de base selon le règlement est de 2 tours de poule de 6, et non pas de 7 car trop long. A moins de débuter beaucoup plus tôt, on ne peut faire qu’un seul tour (7 passe encore) le samedi. Débuter plus tôt pour faire 2 tours, obligerait de trop nombreux tireurs à partir le vendredi soir pour être dans les temps le samedi, ce qui conduirait à des contraintes de disponibilité, de transport et de coût (hôtel, …) inacceptables. Le scratch à midi permet par exemple à ceux qui sont à 3h de TGV de partir le samedi matin, ce qui pourrait concerner environ 90 % des tireurs. Par ailleurs, encore une fois, 2 tours de poule le samedi ET l’épreuve par Equipes le dimanche ferait trop sur un seul WE.

Enfin, à ce jour, il paraît difficile de prétendre faire une seule épreuve par Equipe (non adossée à un CN) qui puisse attirer un nombre suffisant de tireurs pour rendre l’épreuve attractive.

Difficile de tous vous satisfaire, j’en conviens. Mais il faut essayer, ce format ne concerne QU’UNE épreuve dans l’année. Compte tenu du nombre de CN sur l’année, je doute que cela puisse « fausser » le classement en fin de saison, si c’était l’argument qui devait justifier certaines réactions négatives.

Beaucoup de modifications, le jour, la formule qui font que l'on (c'est à dire moi) peut se demander si c'est encore un circuit national vétérans. Le cahier des charges n'est-il rien d'autre que la compilation de simples suggestions ? Si c'est le cas, pourquoi refuse-t-on sur d'autres circuits les modifications demandées , voire induites par les circonstances. (x poules de 7 au lieu de n poules de 6 et y poules de 5 ? par exemple)
Autre chose qui me gêne, c'est que la compétition ne se déroule pas le même jour pour les hommes et les femmes . Bon, ça pourrait être pire, cela pourrait ne pas être le même lieu !

Un seul tour ?
Dire que c'est parce qu'il y avait deux tours de poule et non pas un seul comme chez les seniors que j'appréciais les circuits V.

Toute idée novatrice est bonne a prendre.
Mais je pense que sur la saison lors d'une épreuve d'un circuit national, on ne doit pas changer la formule pour l'individuel ( 1 tour au lieu de 2 )Tous les circuits doivent avoir le même reglement.
Maintenant que le tournoi indiv ait lieu le samedi pourquoi pas , mais modifier la formule pour que les tireurs s'économisent pour le par équipe du lendemain, ce n'est pas juste et encore moins judicieux.

Je vous l'avais annoncé le 30 septembre des CM de Porec
http://escrime.veterans.free.fr/phpBB ... 8cf9507cf18e9796d8385843f
le déroulement du CN Hommes de St Maur change en 2010, il se déroulera le samedi après midi.

Le CN Dames est maintenu

Une nouvelle épreuve par Equipes Hommes par relais en manches de 15 touches vous est proposée.

Avant l'ouverture (en cours) des inscriptions et la mise à disposition du règlement sur le site FFE, vous trouverez des informations sur ces épreuves sur le site de la Commission Vétérans où vous êtes invités à donner vos commentaires:
http://escrime.veterans.free.fr/phpBB ... 99cf2edbf570e493e66e1f47f

Vous pourrez accéder directement au règlement et à d'autres informations en vous rendant directement sur le blog de la VGA St Maur: http://vga-escrime.over-blog.com/page ... th_19th_2010-3733694.html

Nous vous attendons nombreux pour cette nouvelle édition