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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#31
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Trop c'est trop, 2 vagues pour 14 poules .... et hier on pônait le resserment de l'élite pour organiser des compétition plus "attractives" aux tireurs de l'insep ....
A l'époque, très ancienne, du circuit sans quota il n'y avait qu'une vague. Commencer à 9h30 effectivement c'est séduisant, ca valait vraiment le coup de virer autant d'engagés dès les qualifications en zone....
Cet élitisme brise les vocations des petits qui aimeraient (ou rêvent)un jour se frotter à des médaillés olympiques.
Soit c'est une copinage éhonté soit c'est du mépris .... peut être les deux

Date de publication : 10/10/2022 21:27
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#32
De passage
De passage


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c est les 2, notre président à toujours détesté les petits... ca correspond bien au personnage qui mise uniquement sur l'élite attention au retour de baton lorsqu'on vois comment ce structure les équipes à l etranger ... quoi qu'il en soit bcp ne reviendrons pas vers l escrime

Date de publication : 11/10/2022 04:34
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#33
Dort sur place
Dort sur place


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Dans quelle autre sport individuel une personne qui ne parvient pas à faire les minima régionaux peut affronter un médailler olympique ?

Cela supprime toute la progressivité d’un parcours qui est nécessaire afin d’assurer des objectifs intermédiaires et donc une motivation continue.

Non l’erreur c’est d’avoir qualifié trop de personne. Avec moins une seule vague aurai suffit. Ou alors le problème est que le cahier des charges de CN est inexistant. Pour 96 personne il faut 16 pistes. On doit donc rendre obligatoire la présence de 16 piste sois réduire le nombre de participants. Le problème c’est le travail fait à moitié par la fédération

Là où vous voyez de l’élitisme moi je vois la construction présente dans tout les autres sport afin de répondre à tous aux champions comme aux petit régional.

De mon cotés dans ma famille tous on arrêtés l’escrime pour se mettre à des sports avec des compétitions de leur niveau pas trop loin de chez eux. Résultat ils s’entraîne 2 fois plus qu’avant et son maintenant assidue dans leur nouvelle discipline.

Parce que faire des centaines de borne pour gagner 0 match et rentrer à la maison bof. Ou alors parvenir à gagner 2 match en poule et prendre 15/4 bof aussi. Cela dégoûte et c’est ça l’élitisme. Quand la seule compétition qui existe est pour l’élite alors on fait de l’élitisme.

Vous devez comprendre qu’affronter un champion est un droit que l’on gagne après avoir souffert a l’entraînement ce n’est pas un dû. Et si vous pensez que certains qui on pas rempli les quota pour y aller mériter vous insulter grandement nos champions et leur sacrifice.

Quand on organiser diffèrent palier avec des compétitions challengeante ou l’on peut se dire à mince j’ai fais t16 fallait faire quart pour se sélectionner la on a un but cohérent.

Vous êtes juste encore deux personnes dont le fils ou jeune prodige du club a pas était qualifié et vous trouvez cela inacceptable car vous ne comprenez pas que l’échec est source de motivation
Être anéanti comme certains l’on était ce week-end c’est juste humiliant. Il faut encore resserrer les quotas.

Mais il faut construire en parallèle des compétitions départementales et régional comme tout les autres sport.

Si vous êtes pas qualifié vue la taille dés quotas c’est juste que vous n’avez pas le niveau retourner vous entraîner ou commencer à vous entraînez vraiment. Si vous savez se que cela peut vouloir dire

Cela n’est pas une insulte dans les autres sports passer de la 8eme place à la 7 place départementales est applaudis.

Mais arrêtez de dire mais regardez ce jeune motivé il a pas pu y aller. Si il est motiver qu’il boss à la hauteur de son objectif. Vous ne réaliser vraiment pas le travaille qu’il y a derrière les gens en pôle ou a l’insep et combien cela les agaces de devoir faire mumuse avec des gens qui « s’entraîne » 3 fois par semaine. Quand eux le font dans la journée.

Encore une fois il faut juste des compétitions pour tout les niveaux et en finir avec ce système élitiste où il n’existe que les CN et le reste c’est naze vous êtes le problème en sacralisant les CN …

Date de publication : 11/10/2022 05:36
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#34
Accro
Accro


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Pas d'accord du tout, aujourd'hui en retrait, j'étais assidu au circuit ce qui m'a permis d'accéder plusieurs d'années de suite à la n1 et même d'y passer des tours. Le fameux "droit" ou plutôt l'obole que vous décrivez des champions envers la plèbe peut s'acquérir sur des circuits en étant petit et en le restant.
Si à l'époque j'avais eu à passer systématiquement une qualif le weekend d'avant j'aurai surement lâché faute de temps.

Quand aux 2 v 15-4 après 800 bornes, vous n'empêcherez jamais un fondu de traverser l'atlantique pour faire 4h au marathon de new-york. La passion ça s'appelle ....

Date de publication : 12/10/2022 14:59
La Garde meurt mais ne se rend pas ....
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#35
Dort sur place
Dort sur place


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Les chiffres me donne malheureusement raison. Depuis l’ère du tout open les chiffres sont en baisse bien que se soit multi-factoriel je vous l’accorde.

Vous n’avez pas répondu à le première question. Néanmoins dans quelle autre sport individuel d’opposition si tu parviens pas à faire les minima régionaux tu peux affronter une élite mondiale ?

Quand aux marathons de New-York vous comparer deux choses incomparables on ne se bat que contre sois même dans les sport au chrono on se bat contre le fais de faire une meilleure chrono pas contre un autre.

Tout les sports qui connaissent une croissance choisisse une construction par étage et pas du tout open … À un moment donné bon je veux bien être un vieux con mais bon faut des fois regarder se qui marcher chez les autres

Je vous le redis vous vous êtes parvenu en N1 très bien donc les 48 meilleure français combien n’y arrive jamais plus que ceux qui y arrive. Qu’est-ce qu’on ceux qui ne parvienne pas à ce niveau rien à part des branler 4 fois dans l’année voilà comment dégoûter et faire de l’élitisme.

Que le modèle actuel ne sois pas au niveau c’est sure on a même pas de cahier des charges. Qu’il nécessité une vraie réflexion et d’être améliorée bien sûr ! Mais si tout les sport du monde le choisisse il y a peut être une raison non ?

Néanmoins où est l’intérêt de revenir à un système qui a prouver pendant 10 ans qu’il amener cas une seule chose la baisse des licenciés ?

Date de publication : 12/10/2022 16:33
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#36
Bavard
Bavard


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biathlon
pentha

Lors des épreuves de championnats de France vous avez un niveau très hétérogène avec des médaillés olympiques +++ et des gars qui ont un petit niveau mais ne serons jamais en edf ....

Faut un jour admettre qu'on n'est pas la judo, le tennis ou hand ....

Date de publication : 12/10/2022 23:14
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#37
Dort sur place
Dort sur place


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Citation :

Armagnac a écrit :
biathlon
pentha

Lors des épreuves de championnats de France vous avez un niveau très hétérogène avec des médaillés olympiques +++ et des gars qui ont un petit niveau mais ne serons jamais en edf ....


Alors j’ai pris la peine de lire le règlement sportif du pentha.

Il a des critères de sélections des compétitions départementales et régional voir inter-régional qui permettent de se sélection à l’étage du dessus.

Et plus on monte dans les catégories moins il y a de sélectionnée.

«  Qualification individuelle :
Femmes et Hommes : figurer dans les 18 premiers du classement national Senior établi trois semaines avant les championnats de France Seniors » ceci est extrait du règlement sportif de 2022.

Comme vous parlez uniquement des championnats de France je n’ai pas chercher plus loin. Vous pouvez encore essayer de me coincé ;)

Avoir un écart de niveau je ne le critique pas. Quand tu réussi à être 48 national et enfin aller en N1 et que tu a 30 ans peu de chance que tu sois un jours en EQF pourtant c’est le résultat d’un travail acharné et tout tireur qui réussi peu en être heureux.

Donc je reprend dans quelle sport individuel d’opposition tu peux affronter un médaillés olympique sans réussir les minima régionaux ?
Je n’ai pas dis dans quelles sport individuel d’opposition on peut voir une disparité de niveau car la, la réponse serai tous.


Je ne me suis pas embêté à trouver le règlement du biathlon mais si c’est vraiment nécessaire j’irai le faire…

Au final nous somme d’accord. Le problème est que vous pensez que je suis pour que les mec de l’Insep/eqf tire qu’entre eux. Alors que moi je propose des compétitions à 48 ou 64. Donc plus que le judo propose beaucoup plus…

Mais je veux aussi un cahier des charges très précis et que la ffe le face respecter
Je veux aussi des compétitions régional avec un intérêt et départemental le tout avec dès cahier des charges que l’on fait respecter pour monter en qualité et en attrait.

Nous devons arrêter de vivre sur l’élitisme et le tout au CN. Non d’autre chose doivent exister

Date de publication : 13/10/2022 00:35
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#38
Accro
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Je laisse ça aux spécialistes ...
Si certains pouvaient se pencher sur la liste des 48 avant et après chaque circuit pendant la saison, afin de voir comment cette liste évolue ?
Combien rentrent et sortent ?
Re-rentrent er re-sortent ?
Il y a fort à parier que sur la saison ces 48 noms vont êtres assez figés ?!...

Date de publication : 13/10/2022 09:31
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#39
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

yopyop a écrit :
Je laisse ça aux spécialistes ...
Si certains pouvaient se pencher sur la liste des 48 avant et après chaque circuit pendant la saison, afin de voir comment cette liste évolue ?
Combien rentrent et sortent ?
Re-rentrent er re-sortent ?
Il y a fort à parier que sur la saison ces 48 noms vont êtres assez figés ?!...


Helas oui, c'est sûr à 80% (sauf blessures, maladies ou déroute répétés),
car mécaniquement, les 48- sont assurés d'avoir le double de points par rapport à ceux qui ne passe pas le samedi, sans rien faire ....
Après il reste les 20% avec les épreuves régionales qui vont peser dans la balance, car au moin 2 résultats à aller chercher obligatoirement pour les non INSEP ou internationaux.

Date de publication : 13/10/2022 19:44
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#40
Dort sur place
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Citation :

gregoss44 a écrit :

Helas oui, c'est sûr à 80% (sauf blessures, maladies ou déroute répétés),
car mécaniquement, les 48- sont assurés d'avoir le double de points par rapport à ceux qui ne passe pas le samedi, sans rien faire ....
Après il reste les 20% avec les épreuves régionales qui vont peser dans la balance, car au moin 2 résultats à aller chercher obligatoirement pour les non INSEP ou internationaux.


Encore de la désinformation seul les 16 premiers sont directement qualifiés pour le dimanche « sans Rien faire »
Les autres tire le samedi

De dans on retrouve Borel qui ne fais donc rien
Cannone qui lui aussi ne fait rien
Lopez Pourtier qui en branle pas une aussi

Tout ces tireurs qui ne font « rien » n’ont-ils pas ramener des médailles à la France récemment ? Je suis persuader qu’ils apprécieront votre analyse de ils font rien …

Ils faut être sérieux 2 minutes les 16 exemptés à livry du samedi on largement tous mériter leur place avec des résultats à la hauteur.

Date de publication : 13/10/2022 21:39
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2022
#41
Habitué
Habitué


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A la lecture de vos derniers posts, pourquoi ne pas suggérer à la FFE la suppression de cette fameuse règle des exemptés soit seize tireurs pour que tous les tireurs soient à la même enseigne ?

Date de publication : 13/10/2022 23:55
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