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Quel entraîneur et à quel poste ?
#1
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Tout est dans le titre !

Date de publication : 03/08/2012 01:21
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#2
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est-on seulement sûr que les problèmes de l'escrime française soient liés aux entraineurs ?

Date de publication : 03/08/2012 08:21
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#3
Fait partie des meubles
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Citation :

POIREAU a écrit :
est-on seulement sûr que les problèmes de l'escrime française soient liés aux entraineurs ?


Ce serait trop simple.

Date de publication : 03/08/2012 09:08
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#4
Fait partie des meubles
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En partie seulement mais aussi au Maître de base mais aussi au système.
En France un jeune commence l'escrime avec un Maître (nous sommes les meilleurs du monde c'est bien connu) lorsque le jeune atteint un petit niveau il est repéré par le grand club du coin avec un Maître bien sur meilleur que le premier et qui bien souvent change ses acquis. Ensuite le jeune progressant, malgré tout il est "invité" à aller en pôle espoir avec un troisième Maître encore meilleur (puisqu'il est en pôle)et lui assène une troisième méthode parce que tu vas voir ce sera beaucoup plus efficace. Le jeune progressant toujours et malgré tout car il est très doué va finir à l'insep avec deux nouveaux Maîtres qui vont forcément tenir le même type de langage que les trois précédents.
Cherchez l'erreur. Et après on veut que nos tireurs soient performants de surcroît avec souvent un aboyeur (qui connait forcément tous les tireurs de toutes les armes puisqu'il est directeur des équipes de France) derrière leur dos.
A bientôt

Date de publication : 03/08/2012 09:19
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#5
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D'accord; C'est l'une des raisons; il paraît qu'en Italie les maîtres formateurs sont invités à accompagner leurs élèves aux stages nationaux et épreuves nationales; info ou intox ?

Date de publication : 03/08/2012 09:38
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#6
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L'Equipe publie une interview très intéressante de Christian Bauer. En voici des extraits.

A méditer.


Date de publication : 03/08/2012 09:41
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#7
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Je suis en général très réticent à acheter un journal (Equipe ou La Voix des Sports) qui consacre la moitié de ses pages au foot, au basket et au vélo.
Je l'emprunterai plus tard... ou peut-être sera-t-il mis en lien par un gentil RI ?

Date de publication : 03/08/2012 09:49
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#8
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Tolbe, je n'ai surtout pas dis que c'était l'unique raison
Cdlt

Date de publication : 03/08/2012 10:29
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#9
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+ 1 patchat,

Déjà l'aboyeur sert pas à grand chose sauf à stresser tout le monde. salaire inutile. il est payé par la fédé ou l'état?

Je propose Chabal au fd et Philippe Lucas au sd
ou la coach de Judo

Date de publication : 03/08/2012 10:31
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#10
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FH Dumont. FD Malachenko. Place aux formateurs!

Date de publication : 03/08/2012 11:01
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#11
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Si on met les formateurs à l'insep, qui formera dorénavant?

Date de publication : 03/08/2012 11:20
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#12
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Au creux de la vague, la fédé d'athletisme a mis un luteur à la tête du sportif.
Mais pour ça, il faut commencer à reconnaitre l'echec... donc à suivre le bilan et les "conclusions" de la part du sommet de la FFE...

Date de publication : 03/08/2012 11:32
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#13
Fait partie des meubles
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Les métiers de formateur et d'entraîneur ne sont pas les mêmes !!!

Date de publication : 03/08/2012 11:41
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#14
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Je ne pense pas que les deux soient incompatibles... Une carrière de HN n assure pas une compétence d entraîneur... Bien sur il y a des cas ou cela peut fonctionner.
Quand tu as des tireurs cadets/juniors/seniors qui tournent tu es un peu plus que formateur... Tu dois sans doute être un peu entraîneur? non?

Date de publication : 03/08/2012 12:14
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#15
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je lis beaucoup de critiques en ce moment.
C'est pour cette raison que je pose une question simple.
et là encore, des critiques mais qu'une réponse simple.
Le problème ne viendrait il pas que tout le monde se prend pour le meilleur entraineur qu'il soit !!
Savoir reconnaitre les qualités de son concurrent ou de son adversaire, n'est il pas la base du travailler ensemble ?

Date de publication : 03/08/2012 12:23
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#16
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Bah tu veux quand même pas qu'on soit heureux? Pourquoi l'escrime dérogerait au principe de la critique légitime d'un staff qui échoue. Dans d'autres sport, c'est la porte directe en cas d'échec. Faut tailler dans le gras maintenant.
L'idée de donner une chance aux entraineurs de club performants est plutôt bonne. Marre de la cooptation systématique des anciens internationaux. Que les mecs aillent d'abord user un peu le plastron et montrer qu'ils ont des qualités d'entraineur ( tout court) avant de prétendre au poste national.

Date de publication : 03/08/2012 12:46
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#17
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Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait critiquer.
Mais tu le dis toi même, il faut donner la chance aux entraîneurs qui ont fait leur preuve. Donc qui ?

Date de publication : 03/08/2012 13:21
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#18
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Je vais pas faire comme au foot, ou on a 60 millions de sélectionneurs. C'est à la fédé de réfléchir à ces choix.
Afin de savoir qui peut reste, qui doit partir pour constance dans l'échec et qui doit arriver.

Malachenko est en tout cas trop jeune mais prometteur d'ici 2 ou 3 olympiades. On l'avait vu avec Lambert, on le voit avec Boidin. Peut être Dumont devrait être associé à quelqu'un qui a de l'expérience sur une olympiade afin de prendre de la bouteille et peut être la suite.

On sent bien que nos tireurs ont un problème de préparation mentale. Comme le disait Bauer, aux JO c'est dans la tête que ça se passe. Faut trouver des coachs qui soient capables à la fois d'être technique mais aussi psychologique.

En tout cas, je crois pas que Roussat doive partir. Il a quand même fait du bon boulot sur cette olympiade et il a rien pu prouver aux JO

Date de publication : 03/08/2012 13:44
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#19
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Informations utilisateur
Citation :

Alcibiade a écrit :
On sent bien que nos tireurs ont un problème de préparation mentale. Comme le disait Bauer, aux JO c'est dans la tête que ça se passe. Faut trouver des coachs qui soient capables à la fois d'être technique mais aussi psychologique.

En tout cas, je crois pas que Roussat doive partir. Il a quand même fait du bon boulot sur cette olympiade et il a rien pu prouver aux JO


+1

Date de publication : 03/08/2012 14:07
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#20
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Informations utilisateur
Arrêtons de critiquer, Maître Melon et Maître Cqui ont les clefs de l'avenir de l'escrime........et comme disait Maître Melon on va leur p.... la gueule, il suffit de se mettre les c....... par terre (pour les mecs) ou que votre c..... fasse ventouse avec la piste (pour les filles). Il suffisait d'y penser!!

Date de publication : 03/08/2012 14:11
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#21
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Il y a 2 paramètres qui'il faut prendre en compte avant de faire des pronostic de changement d'entraineur:

- un paramètre financier pour la fédération:
Les entraineur, en grande partie, sont des agents de l'état et donc la FFE ne paie pas leur salaire. As-t-elle les moyens financiers de recruter à tour de bras des entraineur de clubs aussi performant qu'ils soient.

- un paramètre financier pour les entraineurs eux-mêmes:
On le sait, les entraineurs nationaux sont moins bien payés que leur homologues de club. Je parle en cout horaire. qu'aurait-ils à gagner à être moins bien payé, bien plus sous pression, et soumis au flow de critiques traditionnel.

Nous verrons bien le moment venu mais je suis pas sur qu'il y ait foule de prétendants déclarés.

Date de publication : 03/08/2012 14:16
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#22
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Informations utilisateur
La dernière citation concernant la ventouse n'est pas de Menon mais de Salesse premier entraîneur de l'épée féminine vainqueur à Atlanta.
Mais Menon aurait aussi bien pu la dire !

Date de publication : 03/08/2012 14:35
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#23
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Newzorro poursuit en taillant encore dans le lard à lire: http://www.newzorro.com/

Date de publication : 03/08/2012 20:02
Newzorro
mon blog: http://www.newzorro.com/
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#24
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bonsoir

+1 marre de la langue de bois!

Date de publication : 03/08/2012 21:46
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#25
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+1
la langue de bois ca laisse des echardes aux baisés

Date de publication : 03/08/2012 22:56
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#26
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Citation :

L4keOfFire a écrit :
Il y a 2 paramètres qui'il faut prendre en compte avant de faire des pronostic de changement d'entraineur:



- un paramètre financier pour les entraineurs eux-mêmes:
On le sait, les entraineurs nationaux sont moins bien payés que leur homologues de club. Je parle en cout horaire. qu'aurait-ils à gagner à être moins bien payé, bien plus sous pression, et soumis au flow de critiques traditionnel.

Nous verrons bien le moment venu mais je suis pas sur qu'il y ait foule de prétendants déclarés.



Oui, mais de nombreux entraineurs nationaux font , en plus des piges en club, et celà, pour ma part N' EST PAS DEONTOLOGIQUEMENT ACCEPTABLE ....

Donc entraineur performant = entraineur BIEN payé..

Entraineur non performant = entraineur viré !!!!


Déjà, on y verra plus clair !

Date de publication : 03/08/2012 23:58
Image redimensionnée
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#27
Bavard
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Christian BAUER est certes un très bon entraîneur, mais que je sache il n'entraîne pas les sabreurs du Botswana ou du zimbabwe.
Si mes informations sont bonnes, il n'a pas accepté de s'occuper de l'équipe anglaise pour ces JO.
Prendre en charge les sabreurs italiens, chinois et russes me semblent nettement moins risqué.
N'oublions pas que c'est Christion PETEERS et non BAUER qui a fait gagner l'équipe de France de sabre à Athènes et JP DAURELLE à Pékin.
Alors attention à ne pas tranformer des opportunistes en héros

Date de publication : 04/08/2012 00:05
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#28
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Je ne suis pas expert, mais si JP Daurelle a fait gagner l'or olympique, pourquoi ça n'a pas duré ?

Date de publication : 04/08/2012 00:15
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#29
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Les coréens étaient superbes hier à la finale sabre hommes : rapidité, rythme, précision, prise de risque, analyse du jeu...tout y était. Avec une technique à faire pâlir nos maître d'armes à la française. Qui entraine les coréens ? Comment font-ils pour accéder à un tel niveau alors que ce sport n'est pas dans leurs traditions ? a méditer par nos boss !

Date de publication : 04/08/2012 08:21
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Re: Quel entraîneur et à quel poste ?
#30
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Encore une fois, la question est mal posée ou on reste encore dans le même schéma.

Pourquoi chercher le meilleur ou le plus opportuniste?
Et puis le meilleur pour qui pour quel athlète?

Laissons les bons entraineurs dans leur club, et laissons les athlètes choisir leur bon entraineur et leur club.

Je pense que chaque athlète trouvera l'entraineur qui lui convient, peut-être gardera t-il son entraineur formateur!!
Et s'il change c'est qu'il pense qu'il ne peut plus lui apporter.
Comme dans les autres sports, avec le JO c'est très intéressant d'écouter les athlètes, ils font toujours référence à leur entraineur de leur club: en natation Nice (nous aussi on a notre Nice), en canoé club de Pau, en athlé l'entraineur de lemaitre, en judo chaque athlète à son entraineur.

Et lui le binome athléte/entraineur est fondamental, et l'athléte est sur que son entraineur fera tout pour que son athlète réussi, et pas comme actuellement en escrime ou un entraineur unique entraine et sélectionne tous les athlètes, n'a t-il pas ses préférences? entraine t-il tous les athlètes de la même façon, convient-il à tous les style de jeu??

Voilà la problématique actuel de l'escrime.

Donc des solutions oui en voilà!!

Passer d'un entraineur national à un sélectionneur national par arme pour juniors et séniors (1 fleuret, 1 épée, 1sabre)
Economie de salaires pour la fédération plus d'entraineur adjoint.
Intégrer les entraineurs des athlètes dans les staffs et stages et déplacement coupe du monde.

Récompenser financiérement par des primes les entraineurs des athlètes sélectionnés en équipe de France et sur prime pour des médailles.

Vous allez voir ça va bosser dans les clubs, et là on pourra voir qui sont les meilleurs entraineurs, et ou vont les meilleurs tireurs!

Pour cela il faut avoir la volonté de changer comme la fait la natation avec des entraineurs de clubs qui ont bossé recherché de nouvelles méthodes et des qualifications sur des performances strictes....

Pour cela il faut des dirigeants forts et intelligents qui sentent les évolutions de notre discipline, pas comme nos dirigeants actuels qui vivent dans le passé et qui reste figé sur un mode stalinien. Insep 1 maitre 1 préparation unique pour tous les athlétes.....et une déroute Olympique!!

Date de publication : 04/08/2012 10:32
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