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(1) 2 3 »


On est des bidons !
#1
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Gros coup de gueule en cette période elective...notre Fédé est bidon (c'est pas un scoop...)

Quand je vois le tournoi de Paris au Judo qui se déroule au POPB, quand on sait les résultats trés trés décevant du judo aux JO..quand on voit le POPB rempli, quand on voit toutes cette campagne publicitaire sur les murs de Paris, les spots radio pour ce tournoi...

On nous dit que l'escrime a fait la meilleur audience des JO..;et que l'on a toujours le droit à Coubertin (sans chauffage), une compétition impossible (les championnats de France) à suivre pour le néophite...enfin bref comme toujours du BRICOLAGE !!

Quelque soit le nouveau Prez, je pense qu'avec sa nouvelle équipe, il pourrait réfléchir à un "coup médiatique" pour faire sortir notre sport de son anonymat permanent....

pour avancer il faut OSER..;voir plus loin que Coubertin , l'infâme Halle Carpentier, pourquoi pas réunir, le CIP, le Monal et St Maur le même jour dans une immense salle sur 3 jours ? Surout qu'avec les nouvelles régles FIE, il est possible de maitriser le timing de la compet....

L'espoir fait vivre, dans 4 ans on criera au miracle de l'escrime française...jusqu'au jour..ou le CIO nous fouteras dehors car pas assez médiatique...tandis que le judo avec ces 25 catégories, ces moulinettes et ses non combats sera toujours présent, tout comme un bon nombre de sports....

Pourquoi pas relancer les "masters" aux 6 armes, sur une journée avec les 8 meilleurs de chaque discipline ..enfin un truc qui a de la "gueule"...faut faire de la PROMOTION, certes on va me dire les salles sont pleines...certes elles le sont...mais certes elles ont toujours pas un rond dans les caisses, le matos coute toujours aussi cher (les lames cassent encore plus facilement... ), un peu de cash dans les caisses de la Fédé pour redistribuer aux clubs...il y a de quoi faire,on a des tireurs de trés haut niveau tant sportif qu'intellectuellement..;des anciens champions qui ont des trucs à dire et certainement à faire...donc il faut AGIR !




Date de publication : 09/02/2005 09:12
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Re: On est des bidons !
#2
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je suis entièrement d'accord avec toi roi de la seconde je m'étais fait les mêmes reflexions sur la campagne médiatique du judo et les images TV de la salle comble.

C'est le problème des résulats qui est en cause.
Les dirigeants de l'escrime se disent on est fort on a des résultats donc cela suffit

Les dirigeants du judos pensent "on a été ridicule aux jeux, bossons notre image à grand renfort de marketing"

Date de publication : 09/02/2005 09:19
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Re: On est des bidons !
#3
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Citation :

Leroidelaseconde a écrit :
...Pourquoi pas relancer les "masters" aux 6 armes, sur une journée avec les 8 meilleurs de chaque discipline ..enfin un truc qui a de la "gueule"...faut faire de la PROMOTION, certes on va me dire les salles sont pleines...certes elles le sont...mais certes elles ont toujours pas un rond dans les caisses, ...AGIR !


Tout à fait!!!! Mais Quid de ça dans le programme des candidats. Il faut des compétitions lisibles par Mr tout le monde et des "noms" qui attirent les médias.

Mais, il ne faut pas se leurrer, on a vu et entendu beaucoup d'escrime aux JO dans les médias parce qu'au même moment que les escrimeurs tirés, les judokas français se faisaient bananer sur leur tatamis, je me souviens même d'un assaut couper au moment le plus intéressant pour aller voir un obscur judoka se faire ridiculiser en éliminatoires puis retour à l'escrime avec seulement le résultat de l'assaut.

Ne rêvons pas, on ne pourra concurrencer le judo, seulement quand l'escrime pourra se démocratiser d'avantage grâce aux retombées de compétitions mêmes bidons pour les pros mais médiatiquement et financièrement juteuses.
Comparez le coût d'une saison d'escrime aves le matos, les déplacements et tout le toutim, et, celui d'une saison de judo avec le pyjama (pardon le kimono) et les déplacements budgétisés ou remboursés le plus souvent. Il n'y a pas photo.

Alors oui aux Masters, tournoi des as,trophée des champions, et out ce que vous voudrez!!!!

Enfin merci à starwars, le seigneur des anneaux, julie de Maupin... qui ont amenés des jeunes à nos clubs, d'après un sondage express parmi les petits nouveaux, bien plus que les JO....(à méditer).







Date de publication : 09/02/2005 09:55
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Re: On est des bidons !
#4
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Merci à Zorro aussi !!!!

Tous ceux qui bossent (réellement) dans une boite connaissent le poids des département Marketing & Communication. Ca ne s'invente pas, il faut des specialistes ou au moins de la volonté. Je suis entierement d'accord avec LRDS, nous sommes bidons.
Un peu d'audace bordel !!!!

J'espre que les elections de la fede feront ressortir ce manque et que l'on sortira de l'eternel complaisance de la baronnie dirigeante qui vivote sans se moderniser.



Date de publication : 09/02/2005 11:25
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Re: On est des bidons !
#5
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Je suis outré MOZAC, tu as oublié de citer ZORRO alors que pour la génération qui a 25 ans aujourd'hui et qui regardait disney channel étant petit...

Oui oui, c'était juste après Winnie l'ourson...

et hop, au dessus

Date de publication : 09/02/2005 11:27
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Re: On est des bidons !
#6
Dort sur place
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Citation :
Surout qu'avec les nouvelles régles FIE, il est possible de maitriser le timing de la compet....


???

Pour passer de la pub pendant les pauses
du fleuret façon Roch ?

Date de publication : 09/02/2005 11:36
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Re: On est des bidons !
#7
Fait partie des meubles
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Citation :

Leroidelaseconde a écrit :

certes on va me dire les salles sont pleines...certes elles le sont...mais certes elles ont toujours pas un rond dans les caisses, le matos coute toujours aussi cher (les lames cassent encore plus facilement... ), un peu de cash dans les caisses de la Fédé pour redistribuer aux clubs...il y a de quoi faire,




Mais depuis quleques années la répartition du budget fédéral haut-niveau / plèbe est environ 85 / 15 %...

En effet, répartition il n'y a pas...la seule chose que j'ai (le club ou je bosse) eue en 22 ans est le kit de promo en début de saison !!!

il y aura beaucoup à faire la dessus !!

Date de publication : 09/02/2005 11:46
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Re: On est des bidons !
#8
De passage
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Pas mieux

Date de publication : 09/02/2005 12:05
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Re: On est des bidons !
#9
Bavard
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Tiens, on est tous dans le même club ?

Date de publication : 09/02/2005 12:17
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Re: On est des bidons !
#10
Fait partie des meubles
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Citation :

FelicieOSix a écrit :
Tiens, on est tous dans le même club ?


Oui car on a voté en masse (à l'unanimité même dans notre ligue )

Donc, faut pas se plaindre !!!


Date de publication : 09/02/2005 12:30
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Re: On est des bidons !
#11
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Citation :

jseni a écrit :

Donc, faut pas se plaindre !!!



Justement si il faut se plaindre, sinon rien ne bougeras.
Par exemple: Si l'adversaire arrete pas de te faire des fleches bousculantes et que l'arbitre ne dit rien, si toi tu ne dit rien il ne se passeras rien !!!

Donc battons nous pour exister a un autre moment qu'aux JO, aux mondiaux et sur les reportages France3 région.

Date de publication : 09/02/2005 14:18
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Re: On est des bidons !
#12
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Ouais faut se battre sinon ca va être la mort de l'escrime... Faisons nous connaître auprès du grand public toute l'année et non pas juste à certains moments...

Date de publication : 09/02/2005 14:23
Combattez avec honneur, gagnez avec élégance et perdez avec le sourire.
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Re: On est des bidons !
#13
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paroles, paroles, paroles ...

Date de publication : 09/02/2005 14:23
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Re: On est des bidons !
#14
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Evidemment, l'avenir de notre sport passe par sa médiatisation
cf discussion sur le forum D'EI :
PETIT SPORT D'INITIÉS RECHERCHE FORTE NOTORIÉTÉ DÉSESPÉREMMENT

Date de publication : 09/02/2005 14:40
"si ton sabre est trop court, allonge le d'un pas" (proverbe hongrois)
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Re: On est des bidons !
#15
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Pourquoi systématiquement dériver en disant qu'une médiatisation de notre sport passe par une simplifications des règles

le judo est également un sport de règles, avec un arbitre qui fait des gestes.

Aux JO les explications de N2R et de bobosse, les ralentis et SURTOUT LA BEAUTE ET L'INTENSITE des combats, ont permis à un large public de neophytes de vibrer...

Le tout est comme le dit RdlS de se donner les moyens (commentateurs, Chaines de TV) de faire comprendre notre sport lors de tournoi attractifs (Masters, Tournoi organisés ailleurs que dans des sous sols pourris)

et cela, ça ne tombe pas du ciel sur les genoux de ronds de cuirs je m'en foutistes

Date de publication : 09/02/2005 16:42
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Re: On est des bidons !
#16
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Nous sommes ,semble t'il, tous d'accord.
Le problème c'est que notre fédé n'a jamais su ou voulu se vendre .
Pourtant c'est le moment ou jamais les JO on étés corrects , et comme dit précédemment on a bénéficié de la déroute du judo.Le ministre des sports nous connait bien....Alors foncez les élus.

Date de publication : 09/02/2005 16:45
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Re: On est des bidons !
#17
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

lafee a écrit :
Ouais faut se battre sinon ca va être la mort de l'escrime... Faisons nous connaître auprès du grand public toute l'année et non pas juste à certains moments...

mais oui, il faut se battre, mais à certains moments...

les élections de ligues ont été pour certains le moyen de remettre les pendules à ml'heure (si vous me permettez l'expression) mais certaines sont passées totalement à côté et RIEN n'a changé .....

Trop tard pour la bataille...

rendez vous dans 4 ans !!!

Date de publication : 09/02/2005 23:31
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Re: On est des bidons !
#18
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Citation :

jseni a écrit :
les élections de ligues ont été pour certains le moyen de remettre les pendules à ml'heure (si vous me permettez l'expression) mais certaines sont passées totalement à côté et RIEN n'a changé .....


Nous on a réussi a changer l'équipe au CD, l'ancienne a ensuite pu se faire élire à la ligue...


Date de publication : 09/02/2005 23:38
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Re: On est des bidons !
#19
Fait partie des meubles
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Citation :

mozac a écrit :
Citation :

jseni a écrit :
les élections de ligues ont été pour certains le moyen de remettre les pendules à ml'heure (si vous me permettez l'expression) mais certaines sont passées totalement à côté et RIEN n'a changé .....


Nous on a réussi a changer l'équipe au CD, l'ancienne a ensuite pu se faire élire à la ligue...


Nous rien n'a changé il y a de moins en moins de membres au comité directeur de la ligue (encore 1 démissionnaire, ancien DTN au demeurant !!!!)

Date de publication : 09/02/2005 23:40
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Re: On est des bidons !
#20
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Citation :

jseni a écrit :
[Nous rien n'a changé il y a de moins en moins de membres au comité directeur de la ligue (encore 1 démissionnaire, ancien DTN au demeurant !!!!)


On a eu droit à 2 élections de ligue faute de candidats suffisants la première fois!!!!


Date de publication : 09/02/2005 23:44
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Re: On est des bidons !
#21
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PETIT SPORT D'INITIÉS RECHERCHE FORTE NOTORIÉTÉ DÉSESPÉREMMENT[/url][/quote]

Je viens de lire l'article du monde et sans vouloir être désagréable il ne pose pas les bonnes questions!

Bien sur que l'existence médiatique est importante, mais arrêtons de nous faire des illusions! L'escrime n'est pas le tennis, ni le foot, ni le rugby...et tant mieux!

Je vais vous raconter une histoire pas très drôle...mais bon...ca a le merite d'etre clair!

Voila quatre ans que les compétitions de coupe du monde françaises ne sont plus diffusées à la télé car cela fait quatre ans que le contrat de l'uer obligeant francetv à couvrir (production) le monal ou le martini est terminé! Pour information, la fédération d'escrime a relu ce contrat bien après la date d'expiration du contrat en question.....(pour ceux que ca interresse je propose une explication detaillee du contrat mais en pm car c'est long)...en tout cas, il y en a qui feraient mieux de ranger leurs papiers à la fédé! C'est vrai qu'ils en ont tellement des contrats....
Pas de quoi fouetter un chat, mais c'est la dure réalité des "petits" sports! Si tu ne produits pas ta compétition tu ne peux pas envisager de passer à la télé! Pour info, une compétition d'escrime à produire "correctement" ça coute 75000 euros...et en plus rien ne garanti que la télé passera quoi que ce soit!!! Ce qu'il y a de certain, en revanche, c'est que la production "pourrave" des coupes du monde parisiennes (l'an passé je crois) n'ont AUCUNE chance de se montrer sur une chaine hertzienne...même avec le meilleur plateau du monde.....
En résumé, pour passer à la télé il ne faut pas payer mais PRODUIRE un spectacle que l'on rembourse avec de la pub et des spectateurs....la fédé de judo l'a fait...levallois sc aussi...la fédé d'escrime a été plus frileuse! Bercy c'est grand, mais quand on attire du monde ça fait une rentrée d'argent plus importante....
De toutes les manières à quoi sert la pub si on n'a pas les moyens de garder les clients!

ps: si vous êtes sages, un jour, je vous raconterai d'autres histoires drôles d'escrime, de fédé et de télé...

Date de publication : 10/02/2005 16:09
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Re: On est des bidons !
#22
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Ah, les histoires de l'oncle N2R !

Date de publication : 10/02/2005 17:47
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Re: On est des bidons !
#23
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d'abord il faudrait que la fédé apprenne a faire des affiches promouvant l'ESCRIME...

(cf l'affiche pour le D1 2004, où il n'est meme pas mentionné de quel sport il s'agit... c'est vraiment la honte, non?)

Date de publication : 10/02/2005 18:55
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Re: On est des bidons !
#24
De passage
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oui,c'est sur que si on met pas de quel sport il s'agit ce n'est pas trés valorisant pour notre sport!!.....

Date de publication : 10/02/2005 19:30
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Re: On est des bidons !
#25
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Combien de match de badmington avez vous vu à la télé?
Pensez vous qu'il y a beaucoup de joueurs en France de très haut niveau?
Le badmington est il très médiatique en France?
à priori pourtant ils vont atteindre cette année les 100 000 licenciés avec une croissance régulière de 7 à 18% (source site de leur fédération)

Tout ça pour dire que tout ne passe pas par la médiatisation et le haut niveau
c'est effectivement la façon d'évoluer de la FFE tous les 4 ans avec les J.O, mais ce n'est peut être pas la seule.
Et moi je souhaiterai d'abord des escrimeurs plutôt que des spectateurs.

Si on parle marketing, il y a plein de possibilité de promotions: bouche à oreilles, écoles, fêtes, évènementiel, et bien sûr télé et journaux.
Je ne suis pas contre du tout la médiatisation, mais il ne faut pas oublier les fondamentaux.

Donc il faudrait définir la cible pour avoir une vraie politique: qui veut on aller chercher (la ménagère de moins de 50 ans?)
D'après moi, il y a un formidable potentiel dans les "loisirs", les femmes et d'une manière générale les adultes.

Il y de grosses carences à ce niveau: quand il y que quelques pelés en adulte dans un club, cela les amuse 2 minutes de faire joujou avec des gamins qui leur hurlent dans les oreilles puis basta.
Donc la question est: qu'est ce qui fait qu'un adulte voudrait se mettre à l'escrime?Zorro peut être?

De plus un adulte, cela a généralement plus de pognon qu'un étudiant: sans être spécialiste, je crois que c'est une base du marketing (ne pas s'adresser aux SDF). Cela se reproduit pour faire des enfants (surtout si les mâles peuvent y renconter des femelles) et après qd papa fait un sport.....

Maintenant, j'ai lu des remarques sur ce type de "consomateurs", qui vont et viennent, qui ne vouent pas une admiration complète à leur maître d'armes etc......En clair, ce ne sont pas des passionnés! et l'escrime est un sport réservé aux passionés et autres initiés.

Donc il faut savoir ce que l'on veut: garder un sport élitiste, fièreté nationale par le nombre de médailles rapportées aux J.O, ou s'ouvrir un peu au monde qui l'entoure.
Certes c'est un peu provoc et caricatural, mais le vrai débat est là pour moi.

Date de publication : 10/02/2005 20:04
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Anonymous
Re: On est des bidons !
#26
OH OUI RACONTE TONTON N2R !!!!!!!
UNE AUTRE UNE AUTRE !!!!!!!!!

ceci dit Bercy ça fait peut être quand même bcp non ?

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Re: On est des bidons !
#27
Fait partie des meubles
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Rassure-toi attila, tu n'es pas le seul à penser cela. La médiatisation est un faux problème : ce qui compte, plus que d'attirer les gens (flux entrant), c'est de les garder (limiter le flux sortant). Et là, la politique de la fédération est déficiente.
Il faut faire évoluer l'escrime pour qu'elle corresponde à une approche plus riche (je n'arrête pas de faire des propositions en ce sens, alors élisez-moi !).
Certes, je comprends ceux qui râlent, car on pourrait avoir des compétitions prestigieuses, bien organisées...
Mais ce qui compte, c'est ce que font les gens dans les clubs, et pas ce qui se passe à la télé (réveillez-vous, sortez les yeux du petit écran : vous êtes hypnotisé ---> à force de la regarder, vous croyez en son discours qui voudrait nous faire croire en son importance).

Date de publication : 10/02/2005 20:47
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: On est des bidons !
#28
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"De plus un adulte, cela a généralement plus de pognon qu'un étudiant"

Comme en général c'est papa et maman qui donne l'argent à l'étudiant et paient ses études ... à leur tour leur argent est compté

Date de publication : 10/02/2005 20:54
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Re: On est des bidons !
#29
Accro
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L'idéal, ce serait peut-être d'arriver à faire les deux faire venir des gens et les garder...

la médiatisation peut être une aide pour le premier point... donc pourquoi la dénigrer ? si on ne doit pas se concentrer seulement sur ça, faut pas non plus l'oublier complètement.

Pour le badminton, ils ont un "tout" petit avantage sur nous, si mes notions sont bonnes (pour ceux qui me connaissent, je suis encore pire en bad qu'en escrime ) : le matos est abordable... les installations aussi.

Si seulement on trouvait une formule miracle pour réduire le cout de notre sport, déja, on aurait plus de monde à mon humble avis... (et on n'est pas les pires si on franchit les Alpes, c'est encore plus terrible)

bon...
avec des gags comme les normes CE, c'est pas gagné pour le coùt...
avec des affiches comme celles des frances 1ère div, c'est pas gagné niveau média...

prions pour que la prochaine équipe de la FFE arrive à faire quelque chose. (déja, rien qu'un peu d'organisation, ça ne ferait pas désordre visiblement)

Et le truc fantastique c'est qu'à l'étranger, ils ont vraiment l'impression que l'escrime en France, ça fonctionne du tonnerre.

Date de publication : 11/02/2005 00:52
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Re: On est des bidons !
#30
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Tout è fait d'accord, le "problème de l'escrime" c'est le coût du matos pour sa diffusion.
A la maison il y a 2 jeunes escimeurs et u adulte "loisir", moi entre guillemet, qui il y a des anées avaient tâté du fleuret, et dont les parents avaient fui devant le prix de l'équipement(à l'époque rien n'était prêté).
Je n'ose même pas calculer le budget escrime de peur de risquer la crise cardiaque.
On peut certe développer un peu l'escrime vers les milieux actuels de recrutement(cadres moyens,professions libérales,cadres sup,commercants).
Mais pour un véritable engouement pour ce sport vers des jeunes moins favorisés, où existe de plus autant de jeunes talents et où les valeurs de l'escrime ont une valeur éducative forte, il faut aller là où se trouve l'argent, ce qui est jusqu'à preuve du contraire les médias et les sponsors et il faut céder aux sirènes médiatiques, avec raison gardée certe, mais sans haults cris de pucelles effarouchées!
Alors, on pourra,si l'argent ne se perd pas en route, développer l'attrait des clubs, par la baisse des coûts.
Arrêtons de comparer l'escrime au judo,badminton... où les investissements pour un club sont légers.
Rêflechissons plûtot à la démarche du tir à l'arc qui grâce à un seul champion(Sébastien Flute, un auvergnat!!),quel chauvin!, a pu faire sortir son sport de son anonymat.


Date de publication : 11/02/2005 08:41
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