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Re: blessure d un jeune tireur
#61
Dort sur place
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Informations utilisateur
Les recommandantions de lavage sont données pour la résistance du tissu .
J'ajoute que une lame maraging est soumise à un nombre important de tests , notamment celui au courant de Foucault qui justement doit éviter ce phénomène de rupture dynamique.Que cet accident ait eu lieu avec une lame standart, j'aurais pu comprendre , mais avec une lame FIE ..là c'est vraiment curieux .

Date de publication : 17/01/2005 10:15
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Re: blessure d un jeune tireur
#62
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

crevio74 a écrit :
Les recommandantions de lavage sont données pour la résistance du tissu .


combien d'erreurs sont permises ???

Est ce fatal dés la première ???

Date de publication : 17/01/2005 10:18
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Re: blessure d un jeune tireur
#63
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c'est à dire ? c'est pas la loterie !

Date de publication : 17/01/2005 10:20
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Re: blessure d un jeune tireur
#64
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

crevio74 a écrit :
c'est à dire ? c'est pas la loterie !


Mais non, je voulais juste savoir si des essais de résistance avaient été effectués avec des lavages à températures plus élevées que celle prescrite, et si oui, au bout de combien de lavages la tenue perd sa résistance . Ce qui ne peut manquer de se produire... ????

Date de publication : 17/01/2005 10:33
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Re: blessure d un jeune tireur
#65
Dort sur place
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Informations utilisateur
j'ai le dossier quelque part ..je vais tâcher de te répondre précisement .

Date de publication : 17/01/2005 10:36
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Re: blessure d un jeune tireur
#66
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Informations utilisateur
Citation :

Que cet accident ait eu lieu avec une lame standart, j'aurais pu comprendre , mais avec une lame FIE ..là c'est vraiment curieux .


Que veux tu dire ? j'ai des doutes sur ta réelle connaissance des "lames" maraging, elles ne sont pas plus résistantes, elles se cassent comme du verre, prenent des plis trés particulier...lors des frances D1, un de mes camarades de club, a vu une lame neuve se plier en "équerre" ! puis une autre se casser à au niveau de l'embase également neuve !

Je partage pas vos propos sur l'usure des tenues, histoire de seiche linge et autre lavage...car à mes yeux, la tenue n'est pas une réelle protection.

Par contre sur les lames , il y a bcp à redire...la solidité, le prix , la durée de vie...et les fabricants restent particulièrement "occulte" la dessus...surtout vis à vis des marges financières qu'ils font sur les lames !

Date de publication : 17/01/2005 10:39
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Re: blessure d un jeune tireur
#67
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Leroidelaseconde a écrit :
[quote]



Je partage pas vos propos sur l'usure des tenues, histoire de seiche linge et autre lavage...car à mes yeux, la tenue n'est pas une réelle protection.




je suis d'accord avec toi, mais une fois que la lame a cassé, il ne reste plus que la tenue !!!

Pour ce qui est des lavages et de l'usure de celles -ci, dans d'autres d'omaines d'activité utilisant des EPI (Equipements de protection individuels) le nombre et la qualité des lavages sont controlés avant la mise au rebut !!!


Date de publication : 17/01/2005 10:48
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Re: blessure d un jeune tireur
#68
De passage
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Informations utilisateur
On peut comprendre les fautes d'orthographes dans ces cas là.
J'ai appris hier (à Vincennes) l'accident sur Thomas, et je tiens à lui apporter mon soutien. Ayant eu l'occasion de l'arbitrer quelques fois et de tirer une fois contre lui, je peux dire que c'est un garçon très agréable à rencontrer...

Date de publication : 17/01/2005 10:52
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Re: blessure d un jeune tireur
#69
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :
Que veux tu dire ? j'ai des doutes sur ta réelle connaissance des "lames" maraging, elles ne sont pas plus résistantes, elles se cassent comme du verre, prenent des plis trés particulier


tu exagères ! ou tu n'achètes pas de bonnes lames maraging ..les lames maraging sont contrôlées par la FIE ce qui ne les rend pas plus résistantes effectivement mais plus réglementées avant la mise sur le marché. Il n'empêche qu'il y a toujours de mauvaises lames sur un lot testé par la SEMI .

Date de publication : 17/01/2005 11:16
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Re: blessure d un jeune tireur
#70
Accro
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Informations utilisateur

tu n'achètes pas de bonnes lames maraging ..les lames maraging sont contrôlées par la FIE ce qui ne les rend pas plus résistantes effectivement mais plus réglementées avant la mise sur le marché. Il n'empêche qu'il y a toujours de mauvaises lames sur un lot testé par la SEMI . [/quote]

c'est la loterie les lames, il y a pas une série qui se ressemble, rien n'est uniforme, c'est ça qui est dingue à notre époque !

Date de publication : 17/01/2005 11:34
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Re: blessure d un jeune tireur
#71
Habitué
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Tout d'abord, courage à toi Thomas

Garfield, il ne suffit pas de savoir écrire pour être intelligent, la preuve !!!
Pensons d'abord à Thomas.

Date de publication : 17/01/2005 11:53
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Re: blessure d un jeune tireur
#72
De passage
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Informations utilisateur
le tireur est il blessé gravement ?

J'espère que non peux tu donner des précisions sur son étét actuel

Date de publication : 17/01/2005 12:48
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Re: blessure d un jeune tireur
#73
Dort sur place
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Informations utilisateur
Crotte de bique, je devais aller le voir là, mais bon... j'ai pas trop le temps avec mes partiels...

A ce que je sais, oui, c'et assez grave, mais il a eu de la chance dans son malheur.
là, ca va bien mieux! il suffit de lire les post précédent au lieu de poser des questions dans le vide!

Remets-toi bien pti gars!
après, jte prend à mario kart!

Date de publication : 17/01/2005 14:10
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Re: blessure d un jeune tireur
#74
Dort sur place
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Informations utilisateur
Il faut aussi penser à son adversaire qui lui aussi je pense a besoin de soutiens car cela doit etre dur pour lui...

Date de publication : 17/01/2005 14:17
Combattez avec honneur, gagnez avec élégance et perdez avec le sourire.
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Re: blessure d un jeune tireur
#75
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

part_a_2-6XT a écrit :
1) Je répète que les tenues 800N sont faites pour résister à une force de 800N/cm2 donc pour résister en cas d'utilisation normale et c'est à ça que servent les normes de fabrication des tenues.

Rectificatif perso :
Finalement, c'est pas 800N/cm2 mais Pas de rupture avec un appui de 800N appliqué par un poinçon pyramidal de base 9mm2 et présentant un angle au sommet de 120°.
(Reglementation matériel, chap.3 fabrication des tenues)

-Réctification qui n'enlève rien au fait qu'une épée cassée est bien plus perforante que ce type de poinçon, et les 800N, on y arrive très vite en se fendant si l'épée ne se plie pas (ce qui peut conduire à sa rupture).


Date de publication : 17/01/2005 19:02
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: blessure d un jeune tireur
#76
Habitué
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Informations utilisateur
Super, mais peux-tu me dire à quoi sert une veste ? Car si ce n'est que pour éviter de se prendre des coups, un bon carton du BHV changé régulièrement fera très bien l'affaire.
Hop, à ton réglement. ;-p

Date de publication : 17/01/2005 19:15
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Re: blessure d un jeune tireur
#77
Dort sur place
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Informations utilisateur
Bon courage au bléssé et aussi à son adversaire car ca doit être un sacré choc psychologique.

bon rétablissement

Date de publication : 17/01/2005 19:47
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Re: blessure d un jeune tireur
#78
Habitué
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Informations utilisateur
[quote]
crevio74 a écrit :
J'ajoute que une lame maraging est soumise à un nombre important de tests , notamment celui au courant de Foucault ../[quote]

Houais enfin bon, Foucault c'est un des plus petits gabarits au LSC alors il vaudrait mieux soumettre les lames au test de la fureur de roidelaseconde, moi je me sentirais plus tranquille

Bon retablissement au blessé et bon courage à celui qui était du côté de la poignée.

Date de publication : 17/01/2005 19:50
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Re: blessure d un jeune tireur
#79
Dort sur place
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Informations utilisateur
et hop, au dessus

alors, il va mieux le chti gars aujourd'hui ???

Date de publication : 18/01/2005 12:05
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Re: blessure d un jeune tireur
#80
De passage
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Informations utilisateur
Il est très fatigué, il en fait trop...je ne l'ai pas vu aujourd'hui, ils ont espacé les visites parce que ça faisait trop... ce soir ça allait déjà mieux.

Date de publication : 18/01/2005 19:11
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Re: blessure d un jeune tireur
#81
Accro
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eh ben maintenant on est encore plus rassurés.....fais lui de Gros bisous

Date de publication : 18/01/2005 19:14
La Coquine qui fait aussi PRIE-DIEU


et qui a maintenant sa photo ds le trombiii

mon Blog
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Re: blessure d un jeune tireur
#82
Habitué
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Informations utilisateur
Content que ca santé s'améliore . Bon courage la guérison est proche

Avez vous des nouvelles de l'autre tireur ( ca a du lui faire un choc aussi) ?

Date de publication : 18/01/2005 23:44
Tomorrow will be a better day...
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Re: blessure d un jeune tireur
#83
De passage
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Informations utilisateur
Débat sans fin, mais on peut quand même constater que malgré les critiques sur le prix, la qualité du materiel etc, les accidents sont rarissimes malgré une pratique surement beaucoup plus physique en 2005 que 1975
Il faut mettre cela au crédit de ceux qui ont imposé ces normes.

Les risques de rupture fragile sur de l'acier ne viennent pas uniquement de la qualité fournie par le fabricant, une lame peut être parfaite en sortie d'usine et devenir fragile parce qu'elle a subi de "mauvais" traitements, une fissure se propage à partir de défauts de surface, dangereux pour l'intégrité d'un materiau (les courants de Foucault servent justement à détecter ces défauts de surface), mais ces défauts ne préexistent pas nécessairement.
Certes un "bon" materiau se caractérise justement par son aptitude à ne PAS propager les fissures mais il y a des limites.

Même chose pour les tenues (materiau que je connais moins bien) le fabricant ne peut pas être tenu pour responsable si on a trempé sa veste dans de l'acide chlorhydirque.

Dire cela n'ecarte d'ailleurs pas à priori la responsabilité des fabricants dans le cas de Thomas, mais on n'a pas le droit de les accuser au départ.

Pour éradiquer le problème il faudrait probablement inventer un materiau composite avec une sorte de plastique renforcé par des fils d'acier ultra resisitant (comme par exemple le steel-cord des carcasses de pneu).
la FIE pourrait faire un gros don pour missionner un labo de recherche ?
et les fabricants contribueraient spontanement (et financierement)...

Bon courage à Thomas

Date de publication : 19/01/2005 19:23
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Re: blessure d un jeune tireur
#84
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

TheAlmigthy a écrit :
Super, mais peux-tu me dire à quoi sert une veste ? Car si ce n'est que pour éviter de se prendre des coups, un bon carton du BHV changé régulièrement fera très bien l'affaire.
Hop, à ton réglement. ;-p

Bein je te suggère de tirer une fois sans veste et ça fera de la compagnie à Thomas sans avoir besoin de casser une arme, voilà à quoi elles servent les normes.
Pour tourner la chose différement, elles servent à protéger le tireur qui se prend un coup d'épée et non un coup d'épée cassée.
Citation :

paulo43 a écrit :
les accidents sont rarissimes malgré une pratique surement beaucoup plus physique en 2005 que 1975
Il faut mettre cela au crédit de ceux qui ont imposé ces normes.

Dire cela n'ecarte d'ailleurs pas à priori la responsabilité des fabricants dans le cas de Thomas, mais on n'a pas le droit de les accuser au départ.

En résumé, c'est ce que je pense.

Date de publication : 19/01/2005 19:34
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: blessure d un jeune tireur
#85
Modérateur
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Informations utilisateur
Citation :

paulo43 a écrit :
Pour éradiquer le problème il faudrait probablement inventer un materiau composite avec une sorte de plastique renforcé par des fils d'acier ultra resisitant (comme par exemple le steel-cord des carcasses de pneu).


Bref : la cotte de mailles du XXIe siecle...

Bon retablisement a Thomas !

Date de publication : 19/01/2005 19:42
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Re: blessure d un jeune tireur
#86
De passage
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Informations utilisateur
flo

je parlais de la lame pas de la protection

Date de publication : 19/01/2005 22:38
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Re: blessure d un jeune tireur
#87
Modérateur
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Informations utilisateur
merci de le preciser : comme tu avais parlé des tenues juste avant, ta remarque pretait à confusion...

D'ailleurs, les escrimeuses sont plutot contentes de porter 1 bustier de protection, lorsque de tels accidents sont relatés. Certes, le bustier ne protege pas l'abdomen...

Date de publication : 19/01/2005 23:27
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Re: blessure d un jeune tireur
#88
De passage
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Informations utilisateur
Thomas va mieux mais il faut énormément le bouster car il baisse un peu les bras, cela est normal, rester dans une chambre en attendant que tout se rétablisse sans avoir d'occupations est plutôt contraignant.envoyer lui encore des messages de soutient.

Date de publication : 20/01/2005 18:52
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Re: blessure d un jeune tireur
#89
Accro
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Informations utilisateur
je suis pas certain que le bustier arrête la lame qui s'est déja "offerte" la tenue + la sous-cuirasse moi...

Sinon, bon courage à Thomas et à son adversaire. J'espère pour eux que le moral n'est pas (plus) trop atteint...

Date de publication : 20/01/2005 19:52
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Re: blessure d un jeune tireur
#90
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Allez Thomas, on pense tous bien fort à toi!!

Date de publication : 20/01/2005 19:55
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