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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#31
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

helicoman a écrit :
tu voulais le russe et ses pétrodollars à la place?


Pourquoi pas ?

Date de publication : 27/12/2004 13:16
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#32
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
La prochaine Coupe du Monde de Fleuret Senior, en France, serait peut être une bonne occasion non pas de boycott mais d'action explicative avec une organisation de match utilsant un double appareillage (techniquement je pense que cela doit être possible) pour démontrer les différences.


C'est vrai que c'est une chose qui serait tres instructive pour les deux parties.
Mais qui peut déssider
é de tel "tests" ormis la fédération internationale ??

Date de publication : 28/12/2004 22:15
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#33
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Je pense sincèrement que ces nouvelles règles sont une menace pour le fleuret, surtout celle concernant l'impact. Pour le temps d'escrime raccourcie ce n'est pas forcement une mauvaise chose, en effet cela limite les attaque avec le bras derrière la tête et encourage les actions dites du tac-o-tac... Par contre pour l'impact je trouve cela nul.

J'ai tiré a Aix et j'ai été completement perdu, j'avais vraiment l'impression de faire de l'épée, il n'y avait aucun échange. On s'observait pendant trente ans avant d'oser faire quelque chose et c'était alors le bazar, ca touche pas, il y a 15 remises...

Le fleuret a, comme l'épée et le sabre dailleur, un caractère qu'il lui est propre et qui le distingue des autres armes. Comme dans de nombreux sport les techniques et les gestes évoluent avec le temps. Le fleuret moderne mélange aussi bien le jeu en coup lancés que le jeu de pointe. Je trouve donc idiot de vouloir cahnger cela simplement par ce que quelques personnes sont défavorables aux coups lancés.

Date de publication : 28/12/2004 22:28
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#34
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

benribs a écrit :

C'est vrai que c'est une chose qui serait tres instructive pour les deux parties.
Mais qui peut déssider
é de tel "tests" ormis la fédération internationale ??


Je crois que si tu veux aller au bout de ton action, il faut te passer d'autorisation et avec le concours de tireurs imposer ta "démonstration" genre blocage de péage. Si les tireurs sont vraiment de ton coté, c'est la seule solution.

Date de publication : 29/12/2004 08:29
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#35
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
Je crois que si tu veux aller au bout de ton action, il faut te passer d'autorisation et avec le concours de tireurs imposer ta "démonstration" genre blocage de péage. Si les tireurs sont vraiment de ton coté, c'est la seule solution.

C'est vrai, en plus on dispose d'une mediatisation sympatoche pour cette epreuve.
Reste plus qu'a trouver quelques séniors millitants.

Date de publication : 29/12/2004 10:34
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#36
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Je suis d'accord si les sénior ne se mobilisent pas les juniors comme moi ne se feront jamais entendre, cela dit je pense qu'ils ont déjà prévus quelques actions.

Date de publication : 29/12/2004 10:39
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#37
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je ne sais pas si aux Frances D1 la Fédé avait réglé les appareils aux futurs normes... Mais il n'y a pas eu d'actions de manifestation....

Date de publication : 05/01/2005 07:46
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#38
Fait partie des meubles
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Pour les Championnat de France, les appareils étaient aux normes "Françaises"

Date de publication : 05/01/2005 08:52
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#39
Fait partie des meubles
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Donc pas besoin de grogner... Essayons,Testons et Adoptons...ou Pas...

Date de publication : 05/01/2005 16:55
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#40
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Moi je viens de faire un entrainement avec les nouveaux appareils , ben apparement je gagne plus facilement , batement 4a5 fois et boum un gros coup droit ou une fleche

Date de publication : 05/01/2005 17:41
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#41
Bavard
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Informations utilisateur
Je les ai essyé a Aix et c'est quand meme super spécial!
Avant j'attaqué pour toucher et maintenant je pense autant a mon attaque qu'à ma remise donc je trouve que ce n'est pas bon pour le fleuret!
Mais il faut encore tester et peu etre trouver un compromis...
++

Date de publication : 05/01/2005 17:42
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#42
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Informations utilisateur
Ouai mais bon la spécialité en escrime c'est de prendre une décision et puis de la changé donc dans 2-3 ans se truc il existe plus dommage pour moi

Date de publication : 05/01/2005 18:19
Membre du club anti-scholie

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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#43
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

guillaumesticca a écrit :
Ouai mais bon la spécialité en escrime c'est de prendre une décision et puis de la changé donc dans 2-3 ans se truc il existe plus dommage pour moi


Et si cela existait encore dans 2/3 ans...

Date de publication : 06/01/2005 17:30
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#44
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Tant mieux pour moi!!!!!!!!!

Comme ca je peut commencé a faire des résultat en compet

Date de publication : 06/01/2005 18:06
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#45
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Ne t'inquiétes pas les autres s'adapteront trés vite aussi et tous le monde fera (ou presque) de l'epée avec des armes différentes

Date de publication : 06/01/2005 18:24
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#46
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Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
Ne t'inquiétes pas les autres s'adapteront trés vite aussi et tous le monde fera (ou presque) de l'epée avec des armes différentes

T'es sur que le sabre ressemblera a l'épée

Date de publication : 06/01/2005 18:54
Membre du club anti-scholie

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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#47
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
La seule qui comptera sera l'enregistrement de la touche avant le blocage de l'appareil et donc plus trop d'analyse de phrase d'armes possible quand il y a une seule lampe

Date de publication : 07/01/2005 14:52
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#48
Bavard
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Informations utilisateur
C'est quand même scandaleux ces modifications juste pour mieux passer à la télé ...

Quel mépris du téléspectateur moyen !

Sans parler de la suppression de la lampe blache qui est dans la tête du président de la FIE.

Donc je suggere

- boycott des retransmissions à la télé

ou

- actions explicatives auprès des journalistes sportifs .


Date de publication : 07/01/2005 16:01
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#49
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Pétition, manifestations en epreuves majeures, autrement je vois pas ce qui decidera notre bien aimé président de continuer a divaguer ainsi... C est de pire en pire!!!!

Date de publication : 08/01/2005 01:18
Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#50
Habitué
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Informations utilisateur
qui sera demain a Bourg la reine ?

Date de publication : 08/01/2005 02:03
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#51
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
En tant qu'épéiste pur sucre :
1) je comprends votre opposition au raccourcissement du délai de blocage car ça change trop les données, OK.
2) Mais dire que ça devient quasi de l'épée, mollo ! Je vous rappelle que pour l'épée, le délai est entre 40 et 50 ms. Vous avez encore de la marge, non ?

Date de publication : 08/01/2005 11:28
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#52
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Quand je me suis entrainé , la personne contre qui je tirai croyait toujours me touché mais les nouveau appareil ne signal pas la touche donc lui croit touché et se ne s'allume donc l'arbitre ne dit rien et je mais la touche .

En conclusion : beaucoup de fleuretiste devront changé leurs maniere de tiré

Date de publication : 08/01/2005 15:30
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#53
Dort sur place
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Informations utilisateur
Belle conclusion : mais c'est précision ce que veut la fédération ! Bienvenue dans le monde des gens qui décident pour le plaisir de faire ch...le monde !

Date de publication : 08/01/2005 15:33
IN TARTIFLETTE WE TRUST!
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#54
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j'aimerai savoir la ou les vrai raison de cette nouvelle réglementation , bon moi je croi que c'est surtout la télé la raison , quand pensez-vous , et bon moi la nouvelle réglementation sa m'arrange je gagne presque tout le temps , donc je rale pas dessus

Date de publication : 08/01/2005 16:17
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#55
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mais bien sur que c'est pour la télé!
pourquoi tu crois que le foot a une mi-temps de 15 min en dehors du terrainj mintenan...alors que c t pas comme ca avant!
pour tous les sports c'est en train de devenir comme ca!
et malheuresement l'escrime ne sera pas epargnée...

Date de publication : 08/01/2005 17:08
je suis masochiste, je joue au golf avec des balles vertes. P. Desproges.
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#56
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Tous en blok contre la nouvelle réglementation !!!


meme si sa me favorise!!!!!

Date de publication : 08/01/2005 17:28
Membre du club anti-scholie

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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#57
Habitué
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Informations utilisateur
Je ne vois pas en quoi les fouété sont moins télégénique. Au contraire, celà donne un jeu tres "aérien" et tres télévisuelle, car beaucoup plus spéctaculaire que des actions moins larges, avec lesquelles personne placé a plus de 5 metre ne peux voir ce qui c'est passé.
Je l'ai deja dit dans ce post un peu plus haut..., j'ai plusieurs exemples de néophites qui ont été conquis par la beauté des gestes des fleuretistes aux JO !!!

Pour moi la volonté a pour origine des frustré de la pointe qui ne peuvent plus toucher, ou faire toucher par leurs élèves, et qui profitent du laisser aller dans les formation d'arbitre pour mettre le probleme d'arbitrage sur le dos des foutés.
Or le probleme d'arbitrage au fleuret aujourd'hui ne viens que d'un probleme de formation. Et plutot que de tenté de régler ce genre de probleme, on va essayer par la technologie d'aider l'arbitre.

Date de publication : 09/01/2005 18:55
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#58
Dort sur place
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voir l'interview de René Roch dans :

http://www.fie.ch/download/magazines/2003/FIE43_01-14.pdf

- Est-ce à dire que vous n’avez pas renoncé à réformer le fleuret?

- Je pense que c’est indispensable pour sa survie, sinon il deviendra «de
la petite épée». Nous avons laissé faire les choses trop longtemps. On a
pris une mauvaise direction avec ces lames fouettantes. Il faut d’urgence
faire en sorte que les touches portées de la sorte ne puissent plus allumer.
Il faut aussi que les spectateurs ne soient pas troublés par des illuminations
de tous côtés. Je le répète: si je ne suis pas convaincu qu’il
faille modifier les surfaces valables, je suis déterminé à supprimer les
lampes blanches par souci de clarté. Il est impératif aussi que la priorité
de l’attaque aille au bras allongé mais encore faudrait-il que le bras
allongé soit obligatoirement la meilleure façon de toucher l’adversaire.

Date de publication : 11/01/2005 11:12
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#59
Habitué
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Informations utilisateur
J'ai du mal à évaluer la meilleure façon d'enrayer ces évolutions autocratiques et désordonnées.

En tout cas je suis d'accord avec Benrib : à la télé les fouettés c'est plus spectaculaire;

je crois que les jeunes pratiquants qui font l'escrime actuelle et de demain sont très contents d'avoir ce coup dans leur panoplie et en supprimer la possibilité est vraiment une erreur de ce point de vue.

C'est plus un problème d'arbitrage qu'autre chose. Il y a des erreurs d'arbitrage...et alors ça ne sera jamais parfait.

Enfin parler de simplicité de compréhension c'est vraiment faire injure aux spectateurs. Maintenant dès que quelquechose peut sembler compliqué on le dénature. Pendant les JO j'ai des amis qui ont découvert l'escrime à la télé : certains (pas les plus nombreux) ont aimé l'épée, d'autres le sabre (un peu trop rapide ), les autres ont préféré le fleuret (spectaculaire, varié, tactique plus accesible que l'épée.)

Date de publication : 11/01/2005 11:44
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Re: [Sondage] Fleuret Nouvelle Reglementation
#60
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

benribs a écrit :
Je ne vois pas en quoi les fouété sont moins télégénique. Au contraire, celà donne un jeu tres "aérien" et tres télévisuelle, car beaucoup plus spéctaculaire que des actions moins larges, avec lesquelles personne placé a plus de 5 metre ne peux voir ce qui c'est passé.

C'est bien. Donc, apparement le fleuret devient de l'escrime artistique, puisque vous revendiquez le droit à rester "spectaculaire".
Citation :

benribs a écrit :
Pour moi la volonté a pour origine des frustré de la pointe qui ne peuvent plus toucher, ou faire toucher par leurs élèves, et qui profitent du laisser aller dans les formation d'arbitre pour mettre le probleme d'arbitrage sur le dos des foutés.

Frustré de la pointe ? Ben allons donc. Gérard Six avait donc raison le fleuret est bien du sabre de taille, et certains maintenant le revendiquent.
Citation :

chris_cool a écrit :
J'ai du mal à évaluer la meilleure façon d'enrayer ces évolutions autocratiques et désordonnées.

Peut-être autocratique, peut-être désordonné... Mais, l'interview de Roch laisse entrevoir un espoir : au fond, la raison n'est pas que télévisuel. La raison de sa réforme, et ses propositions sont intéressantes.
Et là, je suis désolé, mais vous vous câchez derrière votre petit doigt, en voulant limiter cette réforme à un problème médiatique. La réforme répond à un vrai malaise, et à de vrais aberrations.
Citation :

chris_cool a écrit :
Enfin parler de simplicité de compréhension c'est vraiment faire injure aux spectateurs. Maintenant dès que quelquechose peut sembler compliqué on le dénature. Pendant les JO j'ai des amis qui ont découvert l'escrime à la télé : certains (pas les plus nombreux) ont aimé l'épée, d'autres le sabre (un peu trop rapide ), les autres ont préféré le fleuret (spectaculaire, varié, tactique plus accesible que l'épée.)

C'est bien : vous avez tous beaucoup d'amis qui ont envie de vous faire plaisir en vous disant ce que vous avez envie d'entendre : toutefois, cela ne peut pas être généralisé.
Et puis de toute manière, votre argument est idiot, comme vouloir changer l'escrime pour des raisons médiatiques est idiot. CE N'EST PAS LE PROBLEME, contrairement à ce que vous vous complaisez à croire. On se fout des téléspectateurs : ce qui compte, c'est les personnes qui pratiquent l'escrime et pourquoi elles la pratiquent.
Vous, vous me semblez plus relever de la fédération de la pêche à la mouche que de l'escrime.



Date de publication : 11/01/2005 12:10
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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