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coefficient de force
#1
Bavard
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Informations utilisateur
Suite au circuit national de Laon, une question m'est venue a l'esprit quant au calcul du coefficient de force:

Lorsqu'un tireur est classe tres bien FIE et tres mal FFE (mais qu'il est classe FFE quand meme) quel classement de ce tireur est pris en compte dans le calcul du coefficient de force?

Par exemple, mon ami Silvio est classe apres Laon a la 82eme place FFE, juste devant mon ami Gautier. Donc avec ce classement la les tireurs suivants ne seraient pas pris en compte pour le calcul du coeff de force.

Cependant, mon ami Silvio est actuellement 7eme au classement FIE. Ce qui signifie qu'il devrait apporter un nombre assez important de points lors du calcul du coeff de force de Laon, ou il a tire.

Est-ce qu'il y a une difference dans le calcul si le tireur en question est classe FFE ou non? Ou bien s'il est francais ou non?

J'aimerais bien savoir, car je trouve que le coefficient de force de Laon est assez faible au vu de la participation de ce grand champion.

Date de publication : 06/12/2004 15:39
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Re: coefficient de force
#2
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
vu l'état de forme du grand champion ce jour là (1er tour de poule du dimanche) son influence sur la compétition a été digne d'un 82 eme français et pas du n° 7 mondial


Date de publication : 06/12/2004 15:54
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Re: coefficient de force
#3
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Ah bon. Et moi qui pensait que c'etait juste parce que le niveau francais etait extremment releve...

Date de publication : 06/12/2004 15:56
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Re: coefficient de force
#4
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Règlement FFE :

Force de la compétition
Ce calcul s’effectue sur 32 tireurs.
Les tireurs classés FIE de 1 à 32 valent 10 points
Les tireurs classés FIE de 33 à 64 valent 05 points
Les tireurs classés FFE de 1 à 8 valent 10 points
Les tireurs classés FFE de 8 à 16 valent 05 points
Tous les autres tireurs valent 1 point.

Date de publication : 06/12/2004 16:08
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: coefficient de force
#5
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

lagrossechevre a écrit :
Ah bon. Et moi qui pensait que c'etait juste parce que le niveau francais etait extremment releve...


euhhhhh
il a même perdu sur "l'erreur de casting II" du PUC

Date de publication : 06/12/2004 16:09
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Re: coefficient de force
#6
Habitué
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Citation :

Agecanonix a écrit :
Règlement FFE :

Force de la compétition
Ce calcul s’effectue sur 32 tireurs.
Les tireurs classés FIE de 1 à 32 valent 10 points
Les tireurs classés FIE de 33 à 64 valent 05 points
Les tireurs classés FFE de 1 à 8 valent 10 points
Les tireurs classés FFE de 8 à 16 valent 05 points
Tous les autres tireurs valent 1 point.


oui mais sylvio Fernandez, 7 eme mondial, et 82eme français à été comptabilisé comme 82 eme fra et non comme 7 eme mondial, c'était cela la question

Date de publication : 06/12/2004 16:12
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Re: coefficient de force
#7
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
N'ayant pas le classement FFE avant Laon sous le coude, je ne peux pas confirmer le calcul du coefficient de force de 0,92 pour cette competition, mais il me semble cependant qu'il y avait d'autre tireurs que Silvio pouvant rapporter des points, et que celui-ci aurait du rapporter deja 10 points etant donne sa 7eme place au classement FIE...

Donc je reitere ma question: pourquoi le coeff de Laon est-il si faible?

Et j'en ajoute une deuxieme: qui effectue ces calculs de coeff de force: l'organisateur de la competition ou la fede? Y'a t'il des processus de mis en place pour eviter les erreurs? (Verification du calcul des organisateurs par quelqu'un a la fede avant de publier les classements)

C'est vrai, on se plaint que les classements ne soient pas publies assez vite, et l'on se plaint s'il y a des erreurs. J'exige l'excellence.

Date de publication : 06/12/2004 16:18
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Re: coefficient de force
#8
Modérateur
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Informations utilisateur
Avec 4 tireurs à 10 pts (soit dans les 32 FIE, soit dans les 8 FFE) et 6 tireurs à 5 pts (33-64 FIE ou 9-16 FFE), t'obtiens 0,92 pile-poil...

Date de publication : 06/12/2004 16:25
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
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D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: coefficient de force
#9
Bavard
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Citation :

Agecanonix a écrit :
Avec 4 tireurs à 10 pts (soit dans les 32 FIE, soit dans les 8 FFE) et 6 tireurs à 5 pts (33-64 FIE ou 9-16 FFE), t'obtiens 0,92 pile-poil...


4x10 + 6*5 = 70. Je ne vois pas du tout comment cela peut donner 0,92. Peut etre ai-je tort, apres tout je ne suis qu'une grosse chevre, mais cela ne m'explique pas le pourquoi du comment.

Mais tu as l'air sur de toi, et je respecte les anciens, seulement si tu pouvais m'expliquer comment tu fais pour arriver a ce resultat, cela me rejouirait enormement. Peut etre meme que je ferais quelques belements pour toi

Date de publication : 06/12/2004 16:36
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Re: coefficient de force
#10
Modérateur
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je reprends : on prend les 32 premiers tireurs.
Sur ces 32, 4 font 10 points = 40 points. Il en reste (32-4)=28 à caser.
Sur ces 28, 6 font 5 pts = 30 points. Il en reste donc (28-6)=22 à 1pt, soit 22 pts.

40+30+22=92.

Pourquoi on divise 92 par 100 pour le REMULTIPLIER par 100 dans le calcul des points ? ça je sais pas, mais c'est comme ça !!!

Date de publication : 06/12/2004 16:40
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Re: coefficient de force
#11
Habitué
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Informations utilisateur
Autre méthode

4x6 +6x5=70 tu ajoutes l'age de la petite blonde, tu en prends le log multiplié par lâge d'agecanonix et hop là

0.92

d'autres questions la grosse chèvre

Date de publication : 06/12/2004 16:41
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Re: coefficient de force
#12
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

Agecanonix a écrit :
je reprends : on prend les 32 premiers tireurs.
Sur ces 32, 4 font 10 points = 40 points. Il en reste (32-4)=28 à caser.
Sur ces 28, 6 font 5 pts = 30 points. Il en reste donc (28-6)=22 à 1pt, soit 22 pts.

40+30+22=92.

Pourquoi on divise 92 par 100 pour le REMULTIPLIER par 100 dans le calcul des points ? ça je sais pas, mais c'est comme ça !!!


Ahah, tout s'explique... Merci l'ancetre!

Date de publication : 06/12/2004 17:34
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Re: coefficient de force
#13
Modérateur
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Informations utilisateur
Les 32 meilleurs, donc comptant pour les points qui servent au calcul du coeff. de force sont forcément qualifiés direct pour le dimanche....

Pour les circuits EPEE, sont qualifiés directement pour Dimanche :

Les N tireurs engagés français et étrangers,
classés entre la 1ère et la 48ème place du classement FFE.

Les tireurs étrangers non FFE,
classés entre la 1ère et la 64ème place du classement de la FIE, arrêté 10 jours avant la compétition.

(Cette règle est propre à l'épée; en fleuret et en sabre, c'est pas pareil...)

Pour Laon :

4 tireurs à 10 points (3 FFE dans les 8 et 1 FIE dans les 32) :

FFE 1 DENIS Matthieu LEVALLOIS FRA
FFE 2 DRAPIER Aurelien PARIS ASPTT FRA
FFF 4 GRUMIER Gauthier NEVERS CE FRA

FIE 19 KARDOLUS Arwin HOLLANDE NED

6 tireurs à 5 points : FFE 9-16 :

FFE 9 BOUZAID Alexandre ST GRATIEN FRA
FFE 10 JAN Francois PARIS RCF FRA
FFE 11 JANVIER Benoit ST GRATIEN FRA
FFE 12 BOULIERE Frederic ST GRATIEN FRA
FFE 15 BORDENAVE Sylvain GRADIGNAN CE FRA
FFE 16 VELLA Cedric ST GRATIEN FRA

1) 32-4-6 = 22
10) 4*10 = 40
5) 6* 5 = 30

22+40+30 = 92

92/100 = 0,92

Date de publication : 07/12/2004 09:12
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Re: coefficient de force
#14
Dort sur place
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Donc c'est bien ce que regrettait la grosse chèvre, Sylvio Fernandez, 7 eme mondial et dans les 8 aux jeux, n'a rien apporté au coefficient de Laon, ce qui est dommage, même si, comme le fait remarquer Kedlachatte, sa prestation ce jour là était plus celle d'un 82eme Français qu'un 7 eme mondial

Date de publication : 07/12/2004 09:26
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Re: coefficient de force
#15
Modérateur
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Citation :

NONO a écrit :
Donc c'est bien ce que regrettait la grosse chèvre, Sylvio Fernandez, 7 eme mondial et dans les 8 aux jeux, n'a rien apporté au coefficient de Laon, ce qui est dommage, même si, comme le fait remarquer Kedlachatte, sa prestation ce jour là était plus celle d'un 82eme Français qu'un 7 eme mondial


Au fleuret et au sabre, en CN, les classés FIE dans les 64 comptent pour le coeff. de force, même s'ils sont classés FFE par ailleurs.
(du moins, c'est ce que j'ai cru comprendre à la lecture du texte officiel... )

A l'épée, français ou étranger, seul compte son classement FFE, s'il en a un.
(Ca, j'en suis sûr !)

La raison profonde de cette différence ? Je n'en sais fichtrement RIEN !

Date de publication : 07/12/2004 10:59
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Re: coefficient de force
#16
Bavard
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Donc je resume:

Si Silvio s'etait inscrit a Laon avec sa licence FIE du Venezuela, il aurait pas tire le samedi, et le coeff de force de la compet aurait ete de 1,02. Mais comme il s'est inscrit avec sa licence FFE, il a tire le samedi, et n'est pas comptabilise dans le coeff de force de Laon. Donc c'est bien ce que je disais, c'est totalement illogique... Encore un point de reglement que la nouvelle equipe federale devra simplifier...

Date de publication : 07/12/2004 12:11
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Re: coefficient de force
#17
Bavard
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Citation :

NONO a écrit :
même si, comme le fait remarquer Kedlachatte, sa prestation ce jour là était plus celle d'un 82eme Français qu'un 7 eme mondial


Ceci dit, le 12eme mondial est aussi classe 16eme francais, c'est a dire largement devant le 7eme mondial et 82eme au classement francais. Et le 27eme francais est aussi 11eme mondial.

Ce qui laisse a penser comme certains le disent dans d'autres fils que l'un des deux classements ne sert a rien. Je te laisse decider s'il s'agit du classement mondial ou du classement FFE..

Date de publication : 07/12/2004 14:02
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Re: coefficient de force
#18
Modérateur
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Citation :

lagrossechevre a écrit :
Si Silvio s'etait inscrit a Laon avec sa licence FIE du Venezuela, il aurait pas tire le samedi, et le coeff de force de la compet aurait ete de 1,02 .../...

Euh, plutôt de 1,01 (tu rajoutes 10, mais ça fait un de moins à 1pt !)
Citation :

lagrossechevre a écrit :

Ceci dit, le 12eme mondial est aussi classe 16eme francais .../... et le 27eme francais est aussi 11eme mondial.



Et si on avait compté leurs classement FIE au lieu d'FFE, ça faisait aussi +5+9, soit +14. On arrive en tout à 1,15....

(FFE 16 : 5 pts, FIE 12 : 10 pts)
(FFE 27 : 1pt, FIE 11 : 10 pts)

Date de publication : 07/12/2004 14:17
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Re: coefficient de force
#19
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ERRATUM (Atchoum !)

Dans deux posts précédents, j'avais écrit que la règle de ne pas compter un étranger dans les 64 FIE s'il est par ailleurs FFE et pas dans les 48 FFE était propre à l'épée.

En fait, cette règle n'existe que pour l'épée HOMMES. En épée dames, même règles qu'en fleuret et sabre pour le compte des points.... On prend d'abord les FIE, puis seulement les FFE....

Date de publication : 07/12/2004 16:25
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