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Re: Epee : touche en desequilibre
#61
Habitué
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Citation :

Arbitre a écrit :
Et bien non, elle est pas bonne car même si tu touches avant de sortir de la piste si la finale de ton action t'améne à bousculer ton adversaire, c'est ce qui doit être retenue pour l'application du R.I. Tu dois éviter ton adversaire. La touche serait accordée uniquement s'il n'y a pas de contact avec ton adversaire. Désolé pour toi mais le mouvement doit être jugé dans sa continuité dans ce cas la


j'ai jamais dis que j'avais bousculer mon adversaire , je l'ai juste touché avec mon arme

Date de publication : 26/10/2004 10:18
" Il n'y a rien qu'on persuade plus aisément au peuple, que ce qu'il est bien-aise de croire " Savinien Cyrano de Bergerac


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Re: Epee : touche en desequilibre
#62
Fait partie des meubles
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Citation :

SCHNEID a écrit :
+ un rouge pour trouble de l'ordre sur la piste
faut pas megoter, on allume


Date de publication : 29/10/2004 07:48
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Epee : touche en desequilibre
#63
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

SCHNEID a écrit :
+ un rouge pour trouble de l'ordre sur la piste
faut pas megoter, on allume

Et un rouge de plus pour abondon de la piste sans autorisation....
Et un de plus pourtourner le dos à l'adversaire.....
Et un de plus pour substitution de la surface valable...
Et voilà t'as perdu ton match....

Date de publication : 29/10/2004 07:51
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Epee : touche en desequilibre
#64
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Informations utilisateur
dans ce cas là je peux empirer la situation , alors rajoute un rouge pour le doigt (oooIoo) et un rouge pour le coup de boulle , bande de boulet

Date de publication : 29/10/2004 11:00
" Il n'y a rien qu'on persuade plus aisément au peuple, que ce qu'il est bien-aise de croire " Savinien Cyrano de Bergerac


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Re: Epee : touche en desequilibre
#65
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Informations utilisateur
si la fleche est bousculante on doit annuler la touche et donner carton. D'accord pour le carton, mais pas toujours pour l 'annulation meme si l action doit etre jugee ds la continuite.

je m explique. je parts en fleche, pui par mauvais equilibre je touche mon adversaire et le bouscule SANS terminer au sol.
C est un desequilibre, la touche est portee avant de toucher l adversaire donc elle est valable: pas d'annulation.
Cependant comme je touche bouscule mon adversaire apres, et ce meme involontairement je prends un Jaune.

par contre si bousculade en meme temps que touche alors j annule la touche pas a cause de la notion de chute/desequilibre mais a cause de la bousculade elle meme.

qu en pensez vous....moi c est comme cela que j arbitre.

Date de publication : 29/10/2004 12:56
THE HOMARD IS BACK !

"quand sur Escrime Info, aux regles du forum tu manqueras et que sans vergogne tu insulteras, alors au fleau d'arme du homard tu t'exposeras."
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Re: Epee : touche en desequilibre
#66
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c'est pas compliqué, si on touche au debut de la fleche et qu'on bouscule a la fin => jaune + annulation de la touche.

Date de publication : 29/10/2004 13:39
Feinter, c'est tricher!
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Re: Epee : touche en desequilibre
#67
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Informations utilisateur
D'accord Popin....
cependant la fleche au debut est provoquee par un desequilibre vers l'avant...
si tu retires la touche car tu consideres qu elle doit etre jugee ds la continuite je suis d accord.
par contre si tu retires la touche car c est une chute, la je dis NON., car c 'est un desequilibre.

Date de publication : 29/10/2004 13:42
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Re: Epee : touche en desequilibre
#68
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Informations utilisateur
le type qui tombe est celui touché? si sa chute est conséquence d'une bousculade => carton pour l'attaquant + annulation de la touche.
si c'est a l'impact du coup (un bon coup droit a l'epaule) => desequilibre du touché donc rien.
Si le type qui fait sa fleche tombe tout seul => rien (ou carton jaune je me rappelle plus)
Si il embarque son adversaire en tombant => jaune + annulation de la touche (il doit maitriser sa course)

Date de publication : 29/10/2004 13:49
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Re: Epee : touche en desequilibre
#69
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celui qui est tombe est le type qui porte l attaque...

Date de publication : 29/10/2004 14:03
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Re: Epee : touche en desequilibre
#70
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Informations utilisateur
et il bouscule l'autre en tombant? ==> jaune + annulation

Date de publication : 30/10/2004 14:52
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Re: Epee : touche en desequilibre
#71
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

popin a écrit :
et il bouscule l'autre en tombant? ==> jaune + annulation


Normal..... fo pas déconner.....

Date de publication : 31/10/2004 08:27
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Re: Epee : touche en desequilibre
#72
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perso je l'aurai empalé..

Date de publication : 31/10/2004 14:23
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Re: Epee : touche en desequilibre
#73
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Informations utilisateur
, heu , a quels moments j'ai dis que j' avais bousculé mon adversaire !?? , aucun je crois , donc ma touche est valable

Date de publication : 31/10/2004 16:48
" Il n'y a rien qu'on persuade plus aisément au peuple, que ce qu'il est bien-aise de croire " Savinien Cyrano de Bergerac


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Re: Epee : touche en desequilibre
#74
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ben vi alors!

Date de publication : 31/10/2004 17:07
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Re: Epee : touche en desequilibre
#75
Habitué
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sa fait deux pages de blabla pour rien mdr

Date de publication : 31/10/2004 17:24
" Il n'y a rien qu'on persuade plus aisément au peuple, que ce qu'il est bien-aise de croire " Savinien Cyrano de Bergerac


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Re: Epee : touche en desequilibre
#76
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yes. ca fait au moins trois post que j'ai enuméré les 4 cas. mais bon on en parle encore

Date de publication : 31/10/2004 19:16
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Re: Epee : touche en desequilibre
#77
Modérateur
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Je connais pas par coeur tout le règlement, mais en tout cas, en épée, "celui qui part en flèche est responsable de toutes les conséquences de son geste", donc, si bousculade, TOUJOURS la faute du "flécheux". Donc, cartonjaune (2ème et suivants : ROUGES) +annul touche si bousculade volontaire OU NON. En clair, la flèche est "tolérée, aux risques et périls de celle ou celui qui la tente".En particulier, mon adversaire part en flèche, je me décale pour provoquer le contact, c'est pas moi qui se prend un carton, MAIS L'AUTRE !

Date de publication : 01/11/2004 22:54
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Epee : touche en desequilibre
#78
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Informations utilisateur
en cas de deplacement manifeste dans l'intention de se faire percuter, l'arbitre peut (et meme devrait) considerer que le "flecheux" n'est pas responsable.

Date de publication : 02/11/2004 02:13
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Re: Epee : touche en desequilibre
#79
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Encore une fois c'est l'arbitre suit le combat et qui doit être capable de discerner ce genre de chose. Je rappelle aussi que le simple fait de toucher son adversaire est sanctionable, à la première faute par un carton jaune.

Date de publication : 02/11/2004 09:08
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Epee : touche en desequilibre
#80
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Informations utilisateur
pas a l'epee en tout cas. Le corps a corps est interdit (on dit halte) mais pas sanctionné. Dans les autres armes oui.

Date de publication : 02/11/2004 13:34
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Re: Epee : touche en desequilibre
#81
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

popin a écrit :
pas a l'epee en tout cas. Le corps a corps est interdit (on dit halte) mais pas sanctionné. Dans les autres armes oui.

A l'épée, seul le corps à corps involontaire et non-bousculant n'est pas sanctionné, le corps à corps est sanctionné à l'épée s'il est volontaire pour éviter une touche ou si on bouscule son adversaire (t.20).
(jaune la première fois, rouge les suivantes).

Date de publication : 02/11/2004 14:00
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Epee : touche en desequilibre
#82
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ca reste bon a savoir. Je savais pour la bousculade mais pas pour le volontaire.

Date de publication : 03/11/2004 03:43
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Re: Epee : touche en desequilibre
#83
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
A mon avis (et celui du réglement FIE) vous vous trompez dans votre interprétation. Le corps à corps est autorisé à l'épée tant que l'arbitre estime pouvoir suivre le combat mais le contact entre deux tireurs est interdit même à l'épée et par conséquent sanctionable (mais cela n'est jamais appliqué)

Date de publication : 03/11/2004 11:06
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Epee : touche en desequilibre
#84
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
A mon avis (et celui du réglement FIE) vous vous trompez dans votre interprétation. Le corps à corps est autorisé à l'épée tant que l'arbitre estime pouvoir suivre le combat mais le contact entre deux tireurs est interdit même à l'épée et par conséquent sanctionable (mais cela n'est jamais appliqué)

alors là je dis non non et non.
Le corps à corps qui est défini dans le RI comme le contact entre les deux tireurs (et ce quelque soit l'arme) n'est autorisé dans aucune arme!!!!!!!!!!!!!!
Par contre le corps à corps que l'on vas qualifié de simple (c'est à dire qu'il n'est pas fait pour éviter une remise, ou de façon bousculante voir plus) n'est pas sanctionné à l'épée

Date de publication : 03/11/2004 13:09
Image redimensionnée
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Re: Epee : touche en desequilibre
#85
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Agecanonix a écrit :
En particulier, mon adversaire part en flèche, je me décale pour provoquer le contact, c'est pas moi qui se prend un carton, MAIS L'AUTRE !



Non

Date de publication : 03/11/2004 13:26
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Re: Epee : touche en desequilibre
#86
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Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
A mon avis (et celui du réglement FIE) vous vous trompez dans votre interprétation. Le corps à corps est autorisé à l'épée tant que l'arbitre estime pouvoir suivre le combat mais le contact entre deux tireurs est interdit même à l'épée et par conséquent sanctionable (mais cela n'est jamais appliqué)

si il y a bien une chose dont je suis sur, c'est que le corps a corps n'est pas sanctionné a l'épée. Depuis le temps que nidian, arbitre international me le rabache

Date de publication : 03/11/2004 13:32
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Re: Epee : touche en desequilibre
#87
Modérateur
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Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Citation :

Agecanonix a écrit :
En particulier, mon adversaire part en flèche, je me décale pour provoquer le contact, c'est pas moi qui se prend un carton, MAIS L'AUTRE !



Non


Boh, t'as p'têt' ben raison, mon gars. N'empêche que le coup du décalage sur flèche de l'autre, j'l'ai fait 2 fois (en 6 ans !). A chaque coup l'arbitre m'a donne raison (mais est-ce le règlement ou indulgence coupable pour mon âge vénérable ?)

Date de publication : 03/11/2004 14:31
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Re: Epee : touche en desequilibre
#88
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Le règlement dit bousculade => carton jaune au responsable (+ annulation de la touche éventuellement portée)...

Maintenant, c'est à l'arbitre de voir si le "défenseur" fait volontairement opposition ou pas...

Sinon ce serait un peu facile : dès que mon adversaire part en flèche, je lui rentre gentiment dans le lard avec épaule et en plus il prend un jaune et on lui annule sa touche...la flèche aurait disparu depuis bien longtemps

Date de publication : 03/11/2004 14:51
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Re: Epee : touche en desequilibre
#89
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Et dans ce cas là:art t.20 et t.63: Corps à corps pour éviter une touche = carton jaune

Date de publication : 03/11/2004 17:34
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Re: Epee : touche en desequilibre
#90
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Le règlement dit bousculade => carton jaune au responsable (+ annulation de la touche éventuellement portée)...

Maintenant, c'est à l'arbitre de voir si le "défenseur" fait volontairement opposition ou pas...

Sinon ce serait un peu facile : dès que mon adversaire part en flèche, je lui rentre gentiment dans le lard avec épaule et en plus il prend un jaune et on lui annule sa touche...la flèche aurait disparu depuis bien longtemps

Je suis bien d'accord avec toi mais c'est pas comme ça que ça a été arbitré aux J.O. : l'attaquant était toujours pénalisé même si le défenseur faisait tout ce qu'il pouvait pour que l'attaquant ne puisse pas l'éviter.
Ca ne me parrait pas en accord avec le R.I. mais c'était visiblement une consigne donnée aux arbitres et pleinement appliquée.

Date de publication : 03/11/2004 19:17
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