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(1) 2 »


Où sera le chpt france minimes en 2005
#1
Habitué
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Informations utilisateur
Et oui ma question est volontairement provocatrice car cette année Montpellier n'a pas accueilli une FDJ mais bien un championnat.

Dans plusieurs post on sent bien une volonté d'endiguer l'aspect "professionnel" qui gagne même les minimes. Mais comment faire lorsque toute l'organisation est basé sur la "gagne". Qui d'entre-vous a participé à la fête du samedi soir (j'ai les noms, nous étions 3 1/4 ), qui par ailleurs était ... (rappelez moi le menu).

Et donc j'en reviens à un de mes posts précédents. Pour les minimes :
- championnat (mais ne vous plaignez pas des conséquences),
- ou FDJ (mais il faut que l'organisation soit basé sur la fête, ce qui n'était pas le cas de Montpellier)

Quel était le véritable objectif de ceux qui ont "inventé" la FDJ ?

Après tout suit. Ainsi si on privilégie le championnat, les gamins (et les parents, MA, ...) ne viennent pas pour s'amuser mais pour gagner (donc pourquoi tant de monde, ne peut on pas réunir les meilleurs uniquement)
Si on privilégie la fête, on peut effectivement "inviter" tout ceux qui ont fait une bonne saison, le titre de champion de france minimes étant "anecdotique"; la compétition commence alors réellement en Cadet.

Pour mon exemple personnel, ma fille a 2 ans d'escrime et 1 an d'épée. Elle termine première de sa ligue et j'ai eu le malheur de lui dire que Montpellier c'était une récompense elle qu'elle devait y aller en dilétente. Qu'est-ce que je n'avais pas dis là ! Elle venait pour faire un résultat (objectif tableau de 32) qu'elle n'a pas atteint mais la Méditérranée a gagnée 2 cm en volume (les pleurs bien sûr) ce qui je trouve ne devrait pas correspondre à la mentalité d'une gamine de 15 ans. Enfin c'est mon avis

Date de publication : 16/06/2004 21:54
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Tu sais Scoty, même à Paris les choses étaient identiques sauf: Le buffet des régions mieux garnis
- plus de monde(!)
-une meilleure musique
- Plus de boissons

Date de publication : 16/06/2004 22:02
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#3
Accro
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Informations utilisateur
Dans la mesure où c'est une compétition basée sur des critères sévères de sélection, je trouve tout à fait normal que les gamins soient motivés pour gagner et qu'ils fassent tout pour.
J'ai toujours considéré cette compétition comme étant le championnat de France des minimes et non comme une fête. Il y a une quinzaine d'anée, elle concernait également les cadets. Puis elle a accueilli les Masters Cadets (seulement les 8 meilleurs) par la suite (ça n'a duré qu'un an, il me semble).
Maintenant, il est vrai que son intitulé peut amener la confusion.

Date de publication : 16/06/2004 22:02
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#4
Habitué
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Informations utilisateur
Dans ce cas, alors ce qu'il faut privilégier c'est la facilité d'accès.

Car Montpellier ok pour la fête, mais pas pour un championnat.
Je crois que le coût ne compte pas si on vient pour un souvenir impérrissable. Mais si c'est pour une compet de plus, pas d'accord ! Pour mois et ma gamine c'est aux alentours de 400 €, ça fait cher !

Je voudrais savoir comment ça s'est passé pour les parisiens ? Eux ça semblait faire un peu plus fête !

Date de publication : 16/06/2004 22:07
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#5
Accro
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Ca serait bien si on pouvait revenir sur paris ou pourquoi pas venir au mans, dans ma chere belle ville toute moche, lol.

Date de publication : 16/06/2004 22:28
Trey
Tous les êtres humains pensent. Seuls les intellectuels s'en vantent.
L'hermétisme démystifie la sensibilité cosmologique.
A coeur vaillant rien d'impossible.
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#6
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
C'est sur, Le Mans c'est moche.

Mais pourquoi pas, pour rester enfermé pendant 2 jours ! Tiens t'étais pas avec nous Trey, t'as préféré profiter de Montpellier un peu ?


Date de publication : 16/06/2004 22:39
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#7
Accro
Accro


Informations utilisateur
J'étais à Montpellier où j'ai arbitré le sabre où ca a été un beau gros bordel car il manquait un certain grand nombre d'arbitre.
Je n'ai pas eu le temps de visiter Montpellier car de 7h30 le matin pour suivre les fleuretistes et les épéistes jusqu a 12h30 ou je commençais a arbitrer pour finir vers 20h le samedi et 17h le dimanche, c'etait pas la joie.
De plus, j'étais obligé de suivre mon groupe car j'étais en car avec eux.
Remarque, on s'est plutot bien amusé dans le car mais j'en ai chier durant ces 2 jours.

Date de publication : 16/06/2004 22:52
Trey
Tous les êtres humains pensent. Seuls les intellectuels s'en vantent.
L'hermétisme démystifie la sensibilité cosmologique.
A coeur vaillant rien d'impossible.
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#8
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
c'est clair que refere la FDJ au la bonne vieille halle carpentier sa serait super rien ne vaut le centre de la france pour remettre tout le monde d'accord !

Date de publication : 16/06/2004 23:22
toujours plus haut, toujours plus loin mais pas trop loin quand meme !

modératrice des AEMENAC
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
a paris ,retour dans la capitale

Date de publication : 16/06/2004 23:59
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#10
Accro
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A Paris ce serait bien c pas tres loin et surtout c proche de Levallois !!!!

Date de publication : 17/06/2004 00:31
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Faites une Fédération Française Levalloisienne d'Escrime et organisez vos propres Championnats de France

Date de publication : 17/06/2004 00:37
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#12
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

ankou126 a écrit :
A Paris ce serait bien c pas tres loin et surtout c proche de Levallois !!!!


Il est vrai que les résultats sont tout de même moins fleuves lorsque l'on est loin de chez soi pour les minimes levalloisiens..
Tous à PARIS en 2005 quand même..!!
C'est tout de même plus facile de suivre le parcours des gamins...
Toute la journée, il a fallu jouer de malice pour voir les gamins au centre de la salle et à 20m des barrières..!!
Tous à PARIS...

Date de publication : 17/06/2004 11:43
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#13
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
et pourquoi pas dans la belle ville de lyon ? c'est au centre de la france, et ET le Sud Et le Nord seraient contents, non ?

Date de publication : 17/06/2004 12:49
Allez viens je t'emmène au vent, je t'emmène au-dessus des gens ...
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Il est clair que la fetes des jeunes est, et doit les rester (le redevenir ?) une FETE.

C'est d'ailleurs pour ca que l'Intitulé de l'épreuve est CRITERIUM NATIONAL MINIME. Certes un championnat de france camouflé.

Mais il est vrai que certains (leurs réactions sont clairement précisée plus haut) Citation :

boucher a écrit :
Dans la mesure où c'est une compétition basée sur des critères sévères de sélection, je trouve tout à fait normal que les gamins soient motivés pour gagner et qu'ils fassent tout pour.
J'ai toujours considéré cette compétition comme étant le championnat de France des minimes et non comme une fête. Il y a une quinzaine d'anée, elle concernait également les cadets. Puis elle a accueilli les Masters Cadets (seulement les 8 meilleurs) par la suite (ça n'a duré qu'un an, il me semble).
Maintenant, il est vrai que son intitulé peut amener la confusion.
concoivent cette Fete comme un CHAMPIONNAT DE FRANCE OFFICIEL où la GAGNE est de rigueur.

Ce qui sous entend une performance ce jour là. Donc pour etre performant en minime il faut deja etre spécialisé à une armes dés Benjamin et se tapper (pour un peu que le mioche passe avec succés la barriere des epreuves de zone) les circuits nationaux Cadets ou les circuits cadet de sa ligue...

ALORS BONJOUR LE NIVEAU ESCRIME DE CES JEUNES LA... on le constate de plus en plus tous les ans. Le niveau se casse la Gueule... sauf pour ceux qui ont la chance d'avoir des structures club Top niveau. On a pas fini de voir dominer la Ligue de Versaille je prends les "paris" (pas de jeu de mot, mais pas loin.... )


Date de publication : 17/06/2004 12:50
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#15
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
ca serait bien des championnats de France a Lyon qui a organisé pleins d evenement (coupe d europe des clubs , coupe du monde fleuret feminin , circuit fleuret féminin ...)


Sinon Scoty pour répondre a ta question nous on est resté mangé a la FDJ et au menu il y avé des chips du poulet froid du paté et du jambon

Date de publication : 17/06/2004 12:57
"Commencer une compétition et ne pas vouloir la gagner c'est être un compétiteur malhonnête" (novak)
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#16
De passage
De passage


Informations utilisateur
C'est pas sensé retourner à Paris une fois sur deux!!Je pensais qu'ils avaient décidé de faire une fois en province une fois à Paris??

Date de publication : 17/06/2004 13:16
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#17
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Poulet, t'es sur ça mérite ce nom

Moi aussi j'y étais, avoues que c'était tout sauf une fête. Je me demande même si les VIP n'étaient pas plus nombreux

Pour Trey : je t'ai pas vu dans le bus (moi j'y étais uniquement pour les trajets Campanile -> Parc expo). Les arbitres avaient un traitement de faveur ?

Pour Nidian : Y'a du boulot pour faire en sorte que la FDJ redevienne une fête. Mais est-ce vraiment ce que veulent les mômes ?
J'avoue que ce que j'ai vu m'inquiète un peu. Ils sont là pour gangner. Ils ne parlent que de classement, raclée, d'éclater l'adversaire ... et encore je suis dans une ligue plutôt cool où les encadrants ne les poussent pas du tout dans ce type de dérive.

Date de publication : 17/06/2004 13:20
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#18
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
C vré ke la soirée apré la FDJ ct pa bien marrant en plus ct pa bon ce qu on a mangé et l ambiance ct pa géniale



Date de publication : 17/06/2004 13:51
"Commencer une compétition et ne pas vouloir la gagner c'est être un compétiteur malhonnête" (novak)
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je crois que ça fait belle lurette que ce n'est plus vraiment une Fête au sens noble du terme: que ce soit à Paris ou ailleurs.
D'autre part: pour revenir aux propos de Nidian: je suis complètement d'accord mais je crois que c'est plutôt le fait des enseignants : on privilégie l'efficacité et la gagne au détriment de la technique et tout ça parce que ça fait bien d'avoir fait tableau de 16!!!!

Maintenant la formule qui est celle de la soit disante Fête des Jeunes est exactement la même que pour les Championnats de France Cadets ou juniors: c'est peut être une des pistes de travail!?!

Date de publication : 17/06/2004 14:03
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#20
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Nebe a écrit :
Tu sais Scoty, même à Paris les choses étaient identiques sauf: Le buffet des régions mieux garnis
- plus de monde(!)
-une meilleure musique
- Plus de boissons

euh j'étais à la fête des jeunes et je ne savais même pas qu'il y avait un truc le samedi soir, problème de communication ou celà vient-il de moi???

Date de publication : 17/06/2004 14:54
Image redimensionnée
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
c'est parce qu'il n'y avait que les gens bien qui étaient invités!!!




(Je plaisante bien sûr!!!)

Date de publication : 17/06/2004 15:02
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Nebe a écrit :
c'est parce qu'il n'y avait que les gens bien qui étaient invités!!!



Je plaisante bien sûr!!!)





Quoi que.......!!!!!!!

Date de publication : 17/06/2004 15:03
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#23
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
En tout cas, moi je doute qu'on puisse parler un jour de fête quand les meilleurs (seulement) partent en stage à Vichy "afin" de se faire apprécier voire affecter en pôle...

Date de publication : 17/06/2004 15:34
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#24
De passage
De passage


Informations utilisateur
salut à tous!
C'est une vieille escrimeuse qui vous écrit... J'ai participé à plusieurs fêtes des jeunes d'il y a longtemps. Pourquoi voulez-vous faire croire à tout le monde que la fdj est une fête et qu'on y va pour s'amuser.... Depuis tjs la fdj est une compétition de haut niveau. Les mômes, ils y vont pour gagner, pas pour faire de la représentation!!
Je ne comprends absolument pas le débat qui est en train de se dérouler en ce moment...
Par contre il est vrai que la soirée était ratée... Mais qui doit participer à cette soirée? Les escrimeurs?? Ils sont crevés de leur journée et ils en ont une autre le lendemain qui sera encore plus dure.... Les VIP?? Bien sûr c'est politique...
Les MA et les représentants des ligues??? C'est aussi pour eux et c'est tjs politique.
Alors la FDJ dans tout ça?? et bien cela reste un championnats de France et ce n'est peut-être pas la peine de lui chercher une autre définition.

Merci de votre attention et à bientôt.

Date de publication : 17/06/2004 16:10
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#25
Accro
Accro


Informations utilisateur
C'est un peu tôt pour l'affectation en pôle !!!

Moi j'y vois plus une récompense sur l'ensemble de la saison puisque ce n'est pas que le résultat de la FDJ qui compte.

PS : C'était à propos du stage à Vichy

Date de publication : 17/06/2004 16:24
L'essentiel est de participer ...
... à la victoire !!!
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#26
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

willy a écrit :
C'est un peu tôt pour l'affectation en pôle !!!

Moi j'y vois plus une récompense sur l'ensemble de la saison puisque ce n'est pas que le résultat de la FDJ qui compte.

PS : C'était à propos du stage à Vichy



tout à fait d'accord, le stage Vichy est une récompense tenant compte de l'ensemble de la saison et pas seulement de la FDJ
heureusement pour certains!!! n'est ce pas PCN1 et Coolkilller...
De plus comment voulez vous nous faire croire que la FDJ n'est pas un championnat alors que toute la saison minime est axée sur la qualif FDJ horizon2008 zones et interzones et que les différentes ligues font la course au palmarés, et je ne vois aucun mal à ce que des "gamins" de 15 ans développent leur esprit de compétition si l'esprit sportif est préservé(ce qui est le cas pour ce qui concerne mes enfants, j'y veille!!)

Date de publication : 17/06/2004 17:11
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#27
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
c'est pas ma faute!!!!
J'arrive pas à gérer les touches à la minute!
(pour l'anecdote: 4matchs perdus; les 4 à la minute)

Date de publication : 17/06/2004 17:59
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#28
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Et puis y faisait chaud.... j'avais besoin de me rafraichir et la mer était pas loin.....
Alors.... j'ai fait piscine

Date de publication : 17/06/2004 18:02
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#29
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Tout le monde est donc d'accord (ou presque!) : les jeunes ont la rage de vaincre, on propose un championnat de France qui ne peut que les motiver donc statu quo!
Qd j'étais minime (y a qq temps déjà), il est vrai qu'à mes yeux c'était un championnat de France et pas une fête!!
Enfin, nombre de sabreurs que j'ai vu dans les sélectionnés tournent en circuit cadet et n'ont donc pas vraiment de pression supplémentaire...

Date de publication : 17/06/2004 18:14
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Re: Où sera le chpt france minimes en 2005
#30
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Désolé Nidian, tout le monde t'en veux

Alors OK, c'est une compet de plus. Eh bien, qu'elle soit gérer comme une compet pour gagner en efficacité; séparons les 3 armes en des lieux différents (comme pour les cadets, juniors, ...)

Date de publication : 17/06/2004 18:55
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