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(Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Les Championnats d'Europe Vétérans par équipes se dérouleront du 10 au 13 Mai 2018 à Alkmaar, ville de 100.000 habitants, très typée, située à 30 kms au nord d'Amsterdam. La compétition se déroulera dans un complexe sportif flambant neuf, vraiment superbe.

Voici le site WEB de ces Championnats.

L'innovation majeure est l'abandon de la formule par matches en faveur de la formule classique de relais en 45 touches, avec une particularité : l'équipe est composée de trois tireurs et deux remplaçants. Ces deux remplaçants peuvent rentrer au cours d'un même match.

J'attends beaucoup de ce changement de formule. J'ai toujours considéré qu'une rencontre par matches avait une grosse part d'aléatoire, parfois même d'injustice; deux matches perdus d'une seule touche -parfois chanceuse ou avec un arbitrage contestable- entraînant un handicap quasi irrattrapable, ce qui n'est pas le cas en relais.

On verra si ce seront bel et bien les meilleures équipes qui seront sacrées ...et si des équipes Françaises en feront partie. Leur composition ne devrait pas tarder à être officiellement diffusée.

Bonne chance à toutes et à tous.


Date de publication : 10/03 08:34
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Bonjour Prime,
Est ce que si l'expérience est concluante elle sera adoptée pour les France ?

Date de publication : 10/03 09:53
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

ronchon a écrit :
Bonjour Prime,
Est ce que si l'expérience est concluante elle sera adoptée pour les France ?

C'est à la Commission d'en décider. Il y a quand même une autre différence : la constitution des équipes. D'un côté la somme des âges à 150 ans ou plus, de l'autre, des V1/V2 ou des V3/V4.

Faut voir...



Date de publication : 10/03 13:28
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#4
Fait partie des meubles
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Merci Benoît d'avoir créé le sujet.

Je me suis renseigné auprès du comité d'organisation de ces championnats (Sonja Lendi) au sujet de la présence d'éventuels revendeurs et/ou fabricants de matériel et plus précisément quant à la question de la mise aux nouvelles normes FIE des masques pour ceux qui voudraient anticiper l'échéance.

La réponse est que cette adaptation des masques ne pourra être effectuée sur place et que, de manière globale, ceux-ci doivent être envoyés au fabricant d'origine.

Date de publication : 14/03 08:32
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#5
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
La commission médicale nous a de nouveau émis un avis défavorable sur une formule en 45 touches pour les championnats de France dans la mesure où il peut y avoir 2 ou 3 catégories d'écart (V1 contre V3 ou V4)

Date de publication : 14/03 09:53
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#6
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

ballestra a écrit :
La commission médicale nous a de nouveau émis un avis défavorable sur une formule en 45 touches pour les championnats de France dans la mesure où il peut y avoir 2 ou 3 catégories d'écart (V1 contre V3 ou V4)


C'est dommage que la commission médicale soit défavorable.
Il est vrai que cette formule semble plus intéressante que celle actuelle.
Pourquoi ne pas utiliser la formule de "Saint-Maur" qui serait un entre deux ?

Date de publication : 14/03 10:17
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
c'est amusant la position de la commission médicale, alors qu'en poule on a bien des V1 contre des V3 ou V4 et en plus on impose un match plus long aux V3 et V4 avec le handicap des touches !!

Date de publication : 14/03 10:50
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#8
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

genepi a écrit :
c'est amusant la position de la commission médicale, alors qu'en poule on a bien des V1 contre des V3 ou V4 et en plus on impose un match plus long aux V3 et V4 avec le handicap des touches !!


Sans doute une aberration supplémentaire ou peut-être que la commission n'a pas assez bien ausculté cette formule ?

Date de publication : 14/03 10:54
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#9
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

ballestra a écrit :
La commission médicale nous a de nouveau émis un avis défavorable sur une formule en 45 touches pour les championnats de France dans la mesure où il peut y avoir 2 ou 3 catégories d'écart (V1 contre V3 ou V4)

Je me suis déjà exprimé sur cette prétendue dangerosité à faire tirer en relais des V1 contre des V3 ou V4. Je vais en remettre une couche.

Autant je suis d'accord que de tels matches pourraient être déséquilibrés et sans intérêt sportif lorsque le V1 est très supérieur au V3 ou V4, autant je n'arrive pas à comprendre le risque médical qui pourrait en résulter. J'ai de mes yeux vu des matches bien plus critiques entre tireurs de la même catégorie lorsqu'ils se donnaient à fond.

Etonnant comme certains clichés peuvent avoir la vie dure ...


Date de publication : 14/03 13:36
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Date de publication : 14/03 13:46
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#11
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Lors de la dernière réunion de la commission vétéran (début mars),nous avons de nouveau évoqué ce sujet et avons prévu de poser de nouveau la question à la commission médicale, avec effectivement, comme argument l'évolution au niveau des championnats d'Europe.

L'avis de la commission médicale est surtout argumenté pour des problèmes de puissances physiques et de cas particuliers où un V4/V3 aurait une "remontada" à faire contre un V1.

Date de publication : 14/03 16:05
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#12
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Je serais bien curieux de savoir quels sont les arguments médicaux avancés !

Le risque existe. C'est incontestable. Mais il est tout aussi présent à tout moment des compétitions individuelles car la quantité d'effort fournie n'est pas fonction de la formule mais de l'engagement/volonté de gagner du tireur.

Il n'existe pas de moyen sur de prévenir la survenue d'un pépin cardiaque mais la démarche illustrée par le lien suivant me semble très raisonnable.

https://www.lamedecinedusport.com/visi ... lace-de-lepreuve-deffort/

Date de publication : 14/03 16:26
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#13
Habitué
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Informations utilisateur
Bonjour

Je ne comprends pas l'argument "remontada". Ca parait peu crédible. Le match dure un maximum de 3 minutes et basta. Si le V4 n'a aps les moyens de jouer la remontada, il ne le fait pas.

Cordialement

Date de publication : 14/03 16:47
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#14
Fait partie des meubles
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La sélection a été annoncée sur le site fédéral.

Date de publication : 09/04 18:06
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#15
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

vTROTTA a écrit :
La sélection a été annoncée sur le site fédéral.


Au sabre, dans la catégorie V1/V2 hommes, autant la sélection des trois V2 est logique (3 premiers du classement général), autant celle des deux V1 interpelle, sans pour autant remettre en cause les qualités techniques des deux tireurs.

En effet, les deux premiers du classement ne sont pas retenus !!!

Ces deux tireurs n'étaient pas disponibles ou s'agit-il du choix de la commission ?

Date de publication : 18/04 23:07
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#16
Fait partie des meubles
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Je ne sais pas si je suis le mieux placé pour répondre (étant directement concerné) mais pour être tout à fait exact la sélection a été faite sur la base du classement national actualisé après le circuit de Bourges.

Et donc à ce moment-là les deux V1 sélectionnés étaient respectivement 1er et 3ème au classement (moi 2ème et le 1er du classement actuel 4ème sauf erreur).


Date de publication : 19/04 10:24
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#17
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

vTROTTA a écrit :
Je ne sais pas si je suis le mieux placé pour répondre (étant directement concerné) mais pour être tout à fait exact la sélection a été faite sur la base du classement national actualisé après le circuit de Bourges.

Et donc à ce moment-là les deux V1 sélectionnés étaient respectivement 1er et 3ème au classement (moi 2ème et le 1er du classement actuel 4ème sauf erreur).



Et moi je ne suis pas concerné, mais je me posais simplement la question.... donc c'est plus clair maintenant en sachant que c'est le classement après l'épreuve de Bourges qui servait de référence, c'est logique...

Merci pour l'info et surtout bonne chance à vous cinq...

Date de publication : 19/04 23:27
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#18
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Freccia a écrit :
Et moi je ne suis pas concerné, mais je me posais simplement la question.... donc c'est plus clair maintenant en sachant que c'est le classement après l'épreuve de Bourges qui servait de référence, c'est logique...

Merci pour l'info et surtout bonne chance à vous cinq...


Je me suis sûrement mal exprimé car je ne fais pas partie des cinq. Mais je me joins à toi pour leur souhaiter bonne chance !

Date de publication : 19/04 23:40
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#19
Fait partie des meubles
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Je ne résiste pas à la tentation de me livrer au petit jeu des pronostics :

VETERANS :

Epée dames : Trois nations se détachent. Avec dans ses rangs plusieurs médaillées aux Europe et Monde individuels, l’Italie est favori logique. L’Allemagne, championne en titre sera dure à battre. La France, avec une équipe homogène et motivée, a une réelle chance.

Fleuret dames : La Russie, championne en titre, reste a priori la meilleure. Derrière, L’Italie, l’Allemagne et la France seront au coude à coude.

Sabre dames : Le titre se disputera sans doute entre la Russie et l’Allemagne, mais l’Italie jouera peut-être les trouble-fêtes. Pour les Françaises, décrocher une médaille serait une perf. mais pas hors de portée.

Epée hommes : Sans doute le sommet de ces Championnats. Quatre équipes, toutes composées d’individualités très fortes, sont candidates à la victoire. Par ordre alphabétique : Allemagne, France, Italie et Russie. Notre équipe va-t-elle enfin décrocher ce titre qui la fuit ?

Fleuret hommes : La France, championne en titre, est archi-favorite. D’autant plus que l’Italien Gregory et l’Allemand Christen seront absents. La Russie sera la seule équipe dont il faudra se méfier.

Sabre hommes : La Russie perdra sans doute son titre, au profit soit de l’Italie, soit de l’Allemagne. Les Français apparaissent un cran en dessous.

GRAND VETERANS :

Epée dames : On devrait assister à un remake de la finale de Medway où la France l’avait emporté devant l’Allemagne. Les autres équipes sont moins homogènes.

Fleuret dames
: Trois équipes sont au dessus du lot, la France, l’Allemagne et la Russie. Leurs chances paraissent égales mais attention au finish de Chernova.

Sabre dames : Il n’y a que trois équipes engagées, mais l’arrivée dans cette catégorie de l’Anglaise Jane Hutchison et d’Anne Cerboni devrait amener une finale intéressante.

Epée hommes : Probablement l’épreuve la plus indécise. Pas mal d’équipes ont de bons éléments. La tactique jouera sans doute un rôle important. Légère tendance en faveur de l’Italie et la France, mais l’Allemagne, la Belgique et la Suède ne sont pas loin.

Fleuret Hommes
: La Grande Bretagne et l’Italie paraissent solides, mais l’arrivée de François Lecuyer et du Russe Shvarts pourrait bien brouiller les cartes.

Sabre hommes : La France, renforcée par Geza Kas, a une réelle chance de détrôner les Italiens. Il faudra bien gérer la poule de 5 pour éviter une demi-finale contre les Allemands.



Il n'y a plus qu'à ...ne pas se blesser à Fareins.

Bonne chance à tous.




Date de publication : 20/04 10:16
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#20
Fait partie des meubles
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En parlant de blessure, la commission prévoit-elle des remplaçants ?

Date de publication : 20/04 11:13
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#21
Fait partie des meubles
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En ce qui concerne les équipes au sabre vétérans, je pense que les bleus ont une réelle chance chez les dames et chez les hommes avec l'arrivée de nouveaux membres dans chaque équipe.

J'ajoute que chez les hommes il y a à mon avis pas mal d'outsiders dont il faut se méfier même si sur le papier certains pays se détachent : je pense notamment à l'Espagne qui a fait monter deux tireurs sur le podium V1 l'an dernier à Chiavari (Gascón et Vinyals) et au Belarus avec Skorynin (bien connus sur les CN français) et Aliaksenyenka (médaillé aussi à Chiavari).

Date de publication : 20/04 12:00
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#22
Fait partie des meubles
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Nous sommes à moins d'une semaine du début de la compétition. Le classement des équipes, qui sera utilisé pour établir les poules, a été posté sur le site WEB.

Bien entendu, les poules ne pourront être constituées officiellement que la veille, mais il ne devrait pas y avoir trop de forfaits.

A bientôt tout le monde.


Date de publication : 04/05 19:43
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#23
Accro
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il n'y a pas de classement pour les Grand vétéran Fleuret homme. Quand on clique sur le lien on voit en titre: "Vétéran - Men Foil" et on trouve le même classement pour le V1-V2

Date de publication : 05/05 18:08
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#24
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

peterpan a écrit :
il n'y a pas de classement pour les Grand vétéran Fleuret homme. Quand on clique sur le lien on voit en titre: "Vétéran - Men Foil" et on trouve le même classement pour le V1-V2

Correction faite.


Date de publication : 05/05 19:54
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#25
Accro
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merci Prime, RDV à Alkmaar

Date de publication : 06/05 12:26
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#26
Fait partie des meubles
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Le site WEB a été mis à jour. Sur la page "Live results", on peut voir la composition de toutes les équipes.


Date de publication : 07/05 22:56
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#27
Fait partie des meubles
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Les épéistes GV dames sont dans une poule avec GBR et HUN.
Les fleurettistes GV hommes avec GBR et RUS.
Les sabreurs V avec ITA et POL.

Une entrée en matière pas simple pour nos équipes masculines. Allez !

Date de publication : 10/05 09:40
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#28
Habitué
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Citation :

vTROTTA a écrit :
Les épéistes GV dames sont dans une poule avec GBR et HUN.
Les fleurettistes GV hommes avec GBR et RUS.
Les sabreurs V avec ITA et POL.

Une entrée en matière pas simple pour nos équipes masculines. Allez !



Surtout que toutes les équipes sont dans des poules de 3 et non de 4.... ce qui pénalise !!!

Pour l'instant :
Epée : victoire 45/30 contre la Hongrie
Fleuret : défaite 41/45 contre les Russes
Sabre : victoire 45/39 contre la Pologne

A suivre....

Date de publication : 10/05 11:21
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#29
Fait partie des meubles
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Les épéistes GV sont deuxièmes dans le T8.
Les sabreurs V sont cinquièmes et affronteront le Belarus pour une place en demie-finale. Ce sera un gros match mais il y a largement la place.
Les fleurettistes ont perdu face aux russes mais ont battu les britanniques.

Date de publication : 10/05 12:31
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : (Multi armes) Championnats d'Europe par équipes 2018
#30
Fait partie des meubles
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Les fleurettistes GV sont dans le quart de tableau le plus relevé puisqu'ils retrouvent les russes en T8 pour " espérer " affronter l'Italie en demie-finale.

Date de publication : 10/05 13:31
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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