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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Bien vu escrimeurtresrouge, j'ai bien peur que ces spécialistes ne le soient plus depuis longtemps (pour ceux que je connais) . Ils n'ont plus l'habitude du terrain, du petit club de province ou de quartier "difficile" . Dans la commsision des éducateurs, quels sont ceux qui travaillent encore dans des cours de récré, avec des écoliers etc etc.. j'ai eu beau chercher, il n'y en a aucun... Il faudrait peut être changer l'appelation en commission des entraineurs ??
Date de publication : 25/04/2004 17:14
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Pas d'accord avec vous.
J'en connais personnellement et ils continuent à travailler dans le scolaire pour aider les clubs. Je suis d'accord avec le fait qu'il y ait un fossé qui se creuse entre le gens d'en haut et la masse, les clubs etc... Mais de grâce ne critiquons pas une commission, ce n'est certainement pas la commission des éducateurs qui est responsable de tous les problèmes!!!! Je soutiens tout à fait les décisions prises par ladite commission.
Date de publication : 25/04/2004 17:33
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)  
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Spécialistes ou pas, le problème n' est pas la. Le problème, c'est l'OBLIGATION!!!
Il est tout de même frustrant d' avoir l' impression de me pas être considéré comme un adulte, et d' avoir des gens d' en haut qui nous flèchent le chemin a suivre comme dans un jeu de piste. Certes, je suis d' accord sur le fait qu' il faut lutter pour éviter dérives élitistes, mais n' y a - t' il pas moyen de s' y prendre autrement ? Par ailleurs, empêcher un jeune qui vient de se"farcir" 200 bornes de tirer parce qu' il n' a pas le bout de chiffon salvateur, c ' est quelque part un peu gênant non!
Date de publication : 26/04/2004 15:56
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Habitué
 
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Je trouve les blasons comme un outil très interessant car il oblige à l'entraîneur d'avoir une vraie démarche d'apprentissage au près de ses élèves il y a des enseignants qui pensent que le mercredi après midi il faut donner à un petit un fleuret et le laisser faire ce qu'il veut, le blason permet a un enfant de comprendre ce qu'il fait, il comprend la convention. Quand il est petit, il ne sait pas à quoi sa va bien pouvoir lui servir mais lorsqu'il va arriver à une compétition et que l'arbitre ne lui donnera pas raison il va commencer à réflechir et orienter sa pratique dans le sens de la convention. Il me semble donc important de faire ce travail ensuite sur le point de l'obligation du blason c'est au MA de faire son travail et aux parents de jouer leurs rôles, tu as une compétition penses à ton blason puis le rappeler aux parents, de toute façon il y a un règlement point à la ligne. C'est comme une licence pas de licence pas de compétition, pas de certificat pas de compétition pourquoi certain devrait s'y plier et pas d'autre. De plus, ce n'est pas parcequ'on est minime que l'on "connait" l'escrime, il y a des tireurs de haut niveau qui ne sont même pas capables d'arbitrer un match d'escrime car ils ne connaissent pas les noms des actions qu'ils jugent et ne connaissent pas la convention, c'est parcequ'ils travaillent un exercice à la leçon que eux pensent qu'ils ont toujours raison s'il le font.
Date de publication : 26/04/2004 17:51
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
 
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Je suis entièrement d'accord avec ROBERT et NEBE (encore une fois!)...
 Je trouve que le blason bleu est une bonne formule. Pour ma part j'ai vu les parents s'impliquer plus facilement. Deux effets: le premier, une dynamique accrue de vouloir bien faire de la part de l'élève, renforcer par la volonté des parents. Le deuxième effet est de voir des parents plus réceptifs à une phrase d'armes donné par un arbitre. Ils sont aussi très content d'assimilés des notions techniques en même temps que leurs enfants en bref ce cultiver. Tout est perfectible; mais ce sytème marche dans mon club et plutôt pas mal. Nous avons même eu le droit à des jeunes remotivés par ce système lors de son apparition. Mon seul regret est que le projet reste inachevé : blason sang et or, pourpre et azur... Maintenant, il faut le petit livret, cela à un coût evidemment et je suis d'accord qu'à la fin cela commence à faire beaucoup. Cependant les minimes savent très bien qu'il faut le blason, tout comme la licence leurs chausettes blanches, la bouteille d'eau! S'ils n'ont pas le blason sur leur bras non armé qu'ils ammènent au moins leurs livrets signé. Sinon ce n'est pas fair-play envers les autres.
Date de publication : 26/04/2004 19:45
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Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
   
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Habitué
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Je ne comprends pas ce que vous voulez faire de l'escrime !
Avoir des obligations, c'est la vie de tous les jours. Pourquoi voulez vous que l'escrime soit le seul endroit où il n'y en ait pas. Essayes d'aller acheter une télé en disant que tu as oublié ton carnet de chèque ou vas au théatre en disant que tu as oublié ta place. Chez nous les MA nous "bassinent" les oreilles avec les : - t'as ton blason, - t'as ta license, où est ton certificat médical, - t'a vérifié ton arme, t'as pris un deuxième fil de corps et ils ont raison !!!! C'est aussi en ça que l'escrime et le sport en général sont des écoles de vie. Moi, qui suis parent d'escrimeuse, j'emmène régulièrement des momes en compét et en démarrant je demande toujours s'ils ont leur blason, licenses, .... Un mome qui fait 200km pour rien parce qu'il n'a pas son blason et qui considère que ce n'est pas sa faute mais que c'est la faute du blason, je pense qu'il prend une bien mauvaise voie dans la vie ... C'est vrai que la notion de responsabilité part en ... mais y'a des limites.
Date de publication : 26/04/2004 19:49
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Fafa a dit:"Mon seul regret est que le projet reste inachevé : blason sang et or, pourpre et azur..."
Effectivement c'est un projet qui devrait voir le jour prochainement Scoty a dit:"C'est aussi en ça que l'escrime et le sport en général sont des écoles de vie. Un mome qui fait 200km pour rien parce qu'il n'a pas son blason et qui considère que ce n'est pas sa faute mais que c'est la faute du blason, je pense qu'il prend une bien mauvaise voie dans la vie ..." Alors là complètement d'accord avec toi Scoty. Fafa je rejoins aussi tes propos lorsque tu parles de "remotivation" des jeunes grâce aux blasons: cela leur donne un objectif sur la saison et c'est un bon moyen de les garder 
Date de publication : 26/04/2004 20:39
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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Moi je trouves que les blasons servent à rien je les aient porté quand on me le demandait. Mais je n'ait jamais passé un examen. Je pense que l'examen ne sert à rien car chaque escrimeur à un style différent donc on ne peut pas fixer un niveau par rapport à des critères techniques ou phisique. De plus cela peut influencer sur un match:
- Psychologiquement le gamin peut se dir : " oh lala il a le blason bleu il est plus fort que moi." - Humainement l'arbitre peut favoriser involontairement un enfant plus "gradé"
Date de publication : 26/04/2004 21:47
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Si l'important n'est pas de gagner, pourquoi compte-t-on les points ?
[Vince Lombardi] |
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Alors, là excuse moi Ouraf, mais tu es complètement à côté de la plaque (ou de la piste
)Le Blason est un apprentissage technique, le style n'a rien à voir!!! Et un arbtitre qui favorise un blason bleu face à un blason rouge, alors là on rase le sol!!!
Date de publication : 26/04/2004 21:55
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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Autre choses je suis persuadé que les tireurs attachent peux voir pas d'importance au blason.
Date de publication : 26/04/2004 22:06
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Si l'important n'est pas de gagner, pourquoi compte-t-on les points ?
[Vince Lombardi] |
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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Citation :
- Psychologiquement le gamin peut se dir : " oh lala il a le blason bleu il est plus fort que moi." Désolé OURAF j'ai lu pas mal de betises ...dont les miennes... J'ai un diner mercredi soir avec des amis... veux-tu être mon invité? Nous pourrions en débattre avec quelques acolytes...
Date de publication : 26/04/2004 22:06
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Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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 Bonne culture cinématographique, Fafa: excellent film dont je tairais le titre eu d'égard aux enfants en bas âges fréquantant le site, mais dont je pourrais vous donner quelques acteurs qui y ont joués: T.Lhermitte, D.Prévot et le champion du monde: J.Villeret!!!!!!!!!!!!
Date de publication : 26/04/2004 22:43
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
Peut être pour certains, d'autres au contraire sont très fier de les porter. Maintenant, je suppose que cela est plus ou moins inspiré du système de ceinture dans les arts martiaux, notamment japonais. Et par exemple en judo, les ceintures, je pense que cela veut vraiment dire quelque chose. En escrime, en France, on a un système à 3 niveaux : blasons jaune, rouge et bleu. Ailleurs, il y a d'autres systèmes, comme outre-Manche, où il y a 9 niveaux. Vous pouvez consulter le principe sur le site de la Fédération Britannique d'Escrime.
Date de publication : 26/04/2004 23:02
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Modérateur
 
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Citation :
Ah, l'inenarrable Villeret... 
Date de publication : 26/04/2004 23:05
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bode lanmè pa lwen
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Maintenant, je suppose que cela est plus ou moins inspiré du système de ceinture dans les arts martiaux, notamment japonais. Et par exemple en judo, les ceintures, je pense que cela veut vraiment dire quelque chose. .... En effet, les ceintures veulent dire quelque chose au judo . Mais les niveaux techniques ont été mis en place pour pallier aux différences de poids chez les jeunes . Un débutant avec 20 ou 30 kg de plus en voyait valser facilement un tireur nettement plus performant techniquement . Le nivellement technique permettait ainsi de valoriser le travail . De plus, les fédés de judo ont mis en place des compétitions par ceintures ...Et ces ceintures sont universelles en judo !!!!
Date de publication : 26/04/2004 23:12
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Pour ces achievement awards britanniques, on peut trouver une copie des posters qui résument les habiletés acquises à chaque niveau sur le site de l'UMIST (University of Mancherster Institute of Science and Technology), plus précisément sur la page du site de son club d'escrime, consacrée aux British Fencing Achievement Awards.
Date de publication : 26/04/2004 23:19
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
J'en avais vu la pièce de théatre avant que le film ne soit fait avec Brasseur à la place de Lhermitte.... C'était grand !
Date de publication : 27/04/2004 08:57
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
Bien sur, qu' il fauit des obligations, mais il y a des limites a tout. J' ai personellement connu une époque ou l' escrime était beaucoup moins règlementée , et ce n' est pas pour cela que les escrimeurs se conduisaient comme des voyoux ... bien au contraire! Faire le bonheur de ses contemporains en leur indiquant la marche a suivre a coup d' obligations et sans leur demander leur avis n' est pas sans présenter certains risques.
Date de publication : 27/04/2004 12:16
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
Faux! ce n'est pas parce qu'un gamin va avoir un blason bleu sur la manche que l'arbitre, qui doit lui aussi doit en avoir un (vert au minimum),se laissera influencer et aura tendance a favoriser le titulaire du blason bleu. Si tu as eu tes blasons sans examen c'est que le Maître d'armes qui te les a remis n'a pas respecté a procédure fédérale. je pense que si tu a ton permis de conduire, c'est que tu a en son temps passé l'examen, mais c'est pas pour autant que tu conduit comme pierre paul ou jacques
Date de publication : 27/04/2004 14:13
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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ON va lancer le blason probatoir!
Date de publication : 27/04/2004 22:03
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Si l'important n'est pas de gagner, pourquoi compte-t-on les points ?
[Vince Lombardi] |
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Bavard
 
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ça n'a rien a voir (ou presque), mais j'ai jamais passer de réels examens pour obtenir mes blasons.... Est-ce normal?
Date de publication : 27/04/2004 22:56
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Anonymous
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Re: Blason bleu chez les minimes
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C'est bien !
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non grenouillette, a moins que ton MA soit un adepte du contrôle continu.
Date de publication : 28/04/2004 05:47
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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Contrairement à toi SCHNEID, un p'tit examen théorique et pratique ne font pas de mal.
Cela permet de voir si la théorie est bien asimilée, et de voir si les gestes techniques sont maîtrisés, nous le faisons sous forme de leçon individuelle pour la pratique.
Date de publication : 28/04/2004 21:41
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Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
Dans mon Club, j'organise cela un peu de la même manière : à savoir, les enfants passent un par un: je leur pose des question et il y a une démonstration (sous forme de leçon où je lui emande d'exécuter certaines actions.
Date de publication : 28/04/2004 21:59
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Citation :
Vous me permettez d'en douter, adepte de l'évaluation formative, je pense qu'il est bon d'évaluer non pas sur un moment T les savoir, savoir-faire mais de controler les savoir-etre qui en découle il est beaucoup plus intéressant d'agir sur du long terme en recalant au fur et a mesure que de proceder suivant la procédure de l'examen final qui même si l'on a pris soin de guider et recadrer en cours d'année, reste quand même un fait générateur de stress et une technique surannée
Date de publication : 29/04/2004 06:44
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Fait partie des meubles
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Vous me permettez d'en douter, adepte de l'évaluation formative, je pense qu'il est bon d'évaluer non pas sur un moment T les savoir, savoir-faire mais de controler les savoir-etre qui en découle il est beaucoup plus intéressant d'agir sur du long terme en recalant au fur et a mesure que de proceder suivant la procédure de l'examen final qui même si l'on a pris soin de guider et recadrer en cours d'année, reste quand même un fait générateur de stress et une technique surannée
[/quote] TOUT A FAIT D' ACCVORD AVEC TOI.
Date de publication : 29/04/2004 15:04
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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Citation :
Vous me permettez d'en douter, adepte de l'évaluation formative, je pense qu'il est bon d'évaluer non pas sur un moment T les savoir, savoir-faire mais de contrôler les savoir-etre qui en découle il est beaucoup plus intéressant d'agir sur du long terme en recalant au fur et a mesure que de procéder suivant la procédure de l'examen final qui même si l'on a pris soin de guider et recadrer en cours d'année, reste quand même un fait générateur de stress et une technique surannée Personnellement, je trouve qu'il est bon d'arrêter une date T pour évaluer les connaissances. Cela nous permet, mon MA et moi savoir ce qui a été assimilé et ce qu'il a été moins. Consécutivement nous pouvons axer le travail d'une manière différente. Nous, nous savons tous ce qu'est une ligne en escrime, mais le répéter inlassablement ne veut pas dire que les tireurs l'ont assimilés. Pour notre part, il nous est arrivé de retirer un blason à un jeune car il non seulement il ne faisait aucun effort, techniquement parlant mais aussi lors d'une leçon individuelle ne pas comprendre je cite: "sur mon invite en marchant, réalise attaque." Je pense qu'en épée un minime ayant su la signification de cette phrase, doit toujours savoir ce que cela signifie. Dans ce contexte, nous lui avons retiré sur la champ! C'était la goutte d'eau dans ce cas. Si nous n'avions donc pas arrêté une date nous n'aurions pas su, qu'il l'avait su un jour. De plus certains tireurs préfèrent enseigner. S'ils n'ont pas retenu un minimum de savoir, mais que penseront les cadres de notre travail au club et qu'enseigneront-ils au plus jeunes? En fait c'est un tout. De plus les élèves qui passent le blason, n'ont, dans la plupart des cas jamais subis d'examen. Cela leurs permet de gérer leurs inquiétudes envers un examen en y faisant fasse. Ce n'est pas un examen qui sanctionne sa vie. Si nous voyons qu'il est apte à le repasser, il le repasse. Si un "p'tit" contrôle dans un environnement familier les perturbent à tel point qu'ils sont incapables d'écrire quelque chose, qu'est-ce que cela doit être en compétition? 
Date de publication : 29/04/2004 21:26
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Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Bavard
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Et il nécessaire d'arriver jusqu'à je cite: retirer des blasons?
N'est ce pas un peu "dur"? Les blasons sont ils si important? La question que je pose à présent est: les blasons répresentent quelque chose d'important pour les escrimeurs et leurs parents mais pour les MA est-ce si important que ça?
Date de publication : 29/04/2004 21:40
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Re: Blason bleu chez les minimes
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Accro
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Tres bon débat pour un bout de tissus...
Date de publication : 29/04/2004 21:50
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Si l'important n'est pas de gagner, pourquoi compte-t-on les points ?
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