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La mort annoncée du ".fff" ?
#1
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Par curiosité sous EnGarde, j'ai généré un fichier au format XML comme ça, pour voir.

Et bien c'est génial ! Il y a tout dans ce fichier : le classement, les poules, les tableaux. Le XML ayant plus que le vent en poupe et chaque langage ayant ses API de lecture des XML (vrai pour PHP, JAVA, .NET, C#) je pense que le ".fff" vit ses derniers jours.
Le temps de voir quelques programmes d'exploitation de ces fichiers et que la fédé les officialise et alors ce sera le règne du XML !

Date de publication : 23/04/2004 23:54
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
OUhaaaa... tu parles VACHEMENT bien le Chinois....

T trop fort.....

Date de publication : 24/04/2004 10:06
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Anonymous
Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#3
Le XML est utilisé pour les Grands Prix FIE et les Championnats du Monde etc...

Il va falloir travailler là dessus pour la saison prochaine et voir comment l'utiliser correctement.

AR

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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#4
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Le format XML a été défini par la FIE.

Si le XML c'est bien il faudrait penser aussi à la qualité des données (par exemple avec un schéma XSD cette fois) : genre le numéro de licence fait 11 car et pas 10 , 9 ou 5. Une date de naissance est une date pas une chaine du format xx/yy/zzzzz ce qui permet d'interdire 31/06/1789... etc ...

Vous avez pu lire les "soucis" des fichiers de la fédé (pour de multiples raisons y compris le mode actuel de prise de licence).

Pour info, la FIE a aussi des doublons ...( trouvé une française) et les orthographes de nos meilleures tireuses (cf TIPIF récent) souffre un peu dans le "transport" FFE - FIE.

Alors le XML oui mais travaillons tous à la qualité des données.

XMLiser oui, mais pas le b.... !

H/P

Date de publication : 24/04/2004 13:49
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#5
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Je suis tout à fait d'accord avec toi AWIE.

Et la première question à se poser est "qui est à l'origine des données" car c'est là qu'il faut blinder le processus.

Par exemple (et je l'ai déjà dit dans un autre forum) les résultats des compétitions ".fff" sont très farfelus et je ne crois pas que ce soit le rôle de la FFE de contrôler des résultats foireux.

Donc que faire pour que les résultats qui arrivent à la FFE soient corrects ?

Date de publication : 24/04/2004 23:22
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#6
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
"Donc que faire por que les résultats qui arrivent à la FFE soient corrects ?"
Proposer une formation aux dirigeants de clubs et autres personnes.!!.
".................. je ne crois pas que ce soit le rôle de la FFE de contrôler des résultats foireux.................."
Effectivement, faut être à la ligue pour voir comment arrivent certains résultats..et ce n'est pas non plus le rôle de la secrétaire de corriger les envois bizarres.
Problèmes: données inexploitables
CAUSE ( S ) : ignorance du cahier des charges, ignorance du mode de gestion des compets........
SOLUTIONS: FORMATION
Quels moyens à mettre en oeuvre?
Qui veut la faire?
Y A T IL une demande ou faut il sensibiliser ?
A mon avis, vaste question au niveau ligue et comités départementaux.

Date de publication : 25/04/2004 09:23
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#7
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Deux choses :

- Ma ligue organise en début d'année une formation à EnGarde destinée aux organisateurs de compétition. J'ai appris récemment que la secrétaire de la ligue devait retaper l'intégralité des classements de chaque compétition pour les rentrer dans CLAS, la manip. permettant de récupérer le fichier texte qui va bien n'ayant pas été présentée durant cette formation !

- Je suis aussi enthousiaste que vous à propos du xml. Pour ceux que ça intéresse, j'ai bricolé deux fichiers php qui exploitent le fichier xml généré à l'issue d'une compét. Le premier extrait le classement final et l'affiche. Lorsqu'on clique sur le nom d'un tireur, cela appelle l'autre fichier qui affiche le parcours du tireur en question : résultats en poule et en tableau. Pour ceux que ça intéresse, j'ai un zip à disposition, demandez le moi en m'envoyant votre email en pm !!

Date de publication : 26/04/2004 10:28
"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#8
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :
Citation :
"Donc que faire por que les résultats qui arrivent à la FFE soient corrects ?"

Proposer une formation aux dirigeants de clubs et autres personnes.!!.

Plutôt que de sortir l'artillerie lourde, ne peut on pas demander à chaque personne qui envoie des inscriptions à une compétition qu'elle joigne systématiquement le n° de license, la date de naissance et les classements (et aussi de controler son mail pour vérifier les fautes d'orthographe dans les noms, les inversions dans les compétitions, ....). C'est pas cher et ça aura un effet boeuf sur la gestion des classements.

Citation :
Effectivement, faut être à la ligue pour voir comment arrivent certains résultats..et ce n'est pas non plus le rôle de la secrétaire de corriger les envois bizarres.
Tout à fait d'accord
Citation :
Problèmes: données inexploitables
CAUSE ( S ) : ignorance du cahier des charges, ignorance du mode de gestion des compets........
dans les causes je dirais plutôt : mail non relus, inscriptions à moitié faites, ...

Date de publication : 26/04/2004 20:17
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#9
Modérateur
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Informations utilisateur
Hem... excusez-moi de vous demander pardon, mais heu... voila :

Vous les ouvrez avec quoi, vos somptueux xml ?

(parceque moi, j'ai jamais reussi a voir ce qu'ils avaient dans le ventre, ces fichus bestiaux de competition...)

Date de publication : 26/04/2004 21:07
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#10
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
IE depuis la version 5 les ouvre très bien. Je suppose que Netscape, Mozilla, ... le font très bien aussi.

Sinon avec Wordpad c'est suffisant.

Date de publication : 26/04/2004 21:25
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#11
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Un exemple de ce que peut donner l'exploitation du fichier XML d'une compétition est visible à cette adresse.

Les fichiers sont toujours disponibles sur simple demande !

Date de publication : 28/04/2004 11:45
"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pas mal !

Citation :

sebv a écrit :
Un exemple de ce que peut donner l'exploitation du fichier XML d'une compétition est visible à cette adresse.

Date de publication : 28/04/2004 11:54
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#13
Modérateur
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Informations utilisateur
Pas mal du tout, même !

Date de publication : 28/04/2004 16:21
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#14
Dort sur place
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Informations utilisateur
Qui a dit que l'escrime ne savait pas se renouveller ?c'est vrai que c bien fait .

Date de publication : 28/04/2004 16:30
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#15
Modérateur
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Informations utilisateur
Et prq s'arrêter au .xml?
Prq ne pas dématérialiser les feuilles de poules et de tableau sur pda? une synchronisation avec l'ordinateur central et hop les matchs suivants sont instantanément déduits.
Ca coute encore un peu cher encore mais quelle preuve de modernisme pour un sport jugé un peu désuet par l'opinion publique...

Date de publication : 29/04/2004 11:15
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Il existe des logiciels sur PDA (Palm uniquement) permettant de remplir une feuilled e poule directement.
Et en plus, le programme fait chrono, cartons et tirage au sort.
Mais je ne crois pas que ce soit compatible Engarde...

Pourquoi pas aussi concevoir de A à Z un logiciel qui allie les qualités des différents logiciels qui existent sur le marché, permettant de gérer n'importe quelle formule, de sortir les résultats en XML, et de permettre la synchronisation avec des PDA ?
Et en plus utilisable sur n'importe quel système d'exploitation (Windows, MacOS, Unix et dérivés...)
Ce serait l'idéal !

Date de publication : 29/04/2004 11:25
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#17
Modérateur
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Informations utilisateur
Carrément!
Et franchement ca serait pas très très dur à réaliser techniquement... A mon avis, le pb majeur serait plutôt de modifier les habitudes!

Date de publication : 29/04/2004 11:38
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#18
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Mes fichiers php gèrent désormais deux tours de poules et les tableaux incomplets.

Voici un exemple de résultat réalisé à partir du fichier de strasbourg !

N'hésitez pas à tester votre propre fichier en le passant en paramètre et à m'envoyer les problèmes que vous rencontrez !

Date de publication : 04/05/2004 12:48
"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#19
Modérateur
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Informations utilisateur
Après quelques tatonnements, je suis enfin arrivé à ressortir les tableaux à partir du xml. Voilà donc les différents affichage que je vous propose à partir du fichier xml :

1 - Le classement final avec accès direct au parcours individuel

2 - Les tours de poules

3 -Le tableau complet.

Je vais également intégrer la liste alphabétique écrite par JP Roulin pour les championnats de Chambéry. Il reste à peaufiner la présentation, mais je pense que l'essentiel y est... Votre avis ?

Date de publication : 09/06/2004 17:03
"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#20
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Informations utilisateur
Oui ca a de la gueule mais pourquoi cherches-tu à modifier l'affichage du xml. N'est-ce pas plutôt le format en lui-même qui est mauvais?

Date de publication : 09/06/2004 17:11
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#21
Modérateur
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Informations utilisateur
Bon, et bien, je ne connaissais rien du tout au xml lorsque j'ai commencé à bricoler ces fichiers. Mais, d'après ce que j'ai compris, le xml permet de stocker des données, sans se soucier de leurs présentations. Il y a après plusieurs possibilités pour afficher les données. J'ai choisi de le faire en php, d'autres utiliseront une feuille de style xsl ou bien autre chose.

Le format ne me paraît pas mauvais, il semble s'imposer dans de nombreux domaines (Office lit du xml). Par contre, il n'est pas à proprement parler destiné à l'affichage.

Date de publication : 09/06/2004 17:17
"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#22
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Informations utilisateur
oups désolé je me suis mal exprimé!
En effet le xml est un format très performant, je critiquais le .fff.
Je demandais juste si l'affichage du xml n'était pas un peu secondaire vis à vis du réel problème qui reste l'intégration de ce format dans le monde de l'escrime. non?
Mais cela dit félicitations pour ton boulot! Moi j'utilise plutôt du xsl mais en php ça a aussi un très bel aspect.

Date de publication : 09/06/2004 17:23
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#23
Modérateur
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Informations utilisateur
Nouvelle mise à jour :
Index du répertoire

Les nouveautés :
- un fichier génére automatiquement la liste des compétitions
- le classement peut-être trié en cliquant sur les petites flèches en haut des colonnes... Par place, ordre alphabétique, club...

Date de publication : 14/06/2004 16:03
"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#24
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

Rom a écrit:
Prq ne pas dématérialiser les feuilles de poules et de tableau sur pda? une synchronisation avec l'ordinateur central et hop les matchs suivants sont instantanément déduits.
Ca coute encore un peu cher encore mais quelle preuve de modernisme pour un sport jugé un peu désuet par l'opinion publique...


Citation :

michel a écrit :
Il existe des logiciels sur PDA (Palm uniquement) permettant de remplir une feuilled e poule directement.
Et en plus, le programme fait chrono, cartons et tirage au sort.
Mais je ne crois pas que ce soit compatible Engarde...

Pourquoi pas aussi concevoir de A à Z un logiciel qui allie les qualités des différents logiciels qui existent sur le marché, permettant de gérer n'importe quelle formule, de sortir les résultats en XML, et de permettre la synchronisation avec des PDA ?
Et en plus utilisable sur n'importe quel système d'exploitation (Windows, MacOS, Unix et dérivés...)
Ce serait l'idéal !


Bonjour, cela est le but de mon projet <a href="http://www.planche.de/" target="_blank">Planche</a> auquel je travaille déjà depuis plusieurs années! Au moment, je travaille à un serveur central sous Windows et des clients pour Windows, Windows Mobile, Palm OS et Symbian OS Series 60.

Autrefois j'avais aussi des logiciels pour QNX, Linux et Texas Instruments mais je les ai perdus à cause de mon disque dur, et au moment, je préfère concentrer au version Windows qui serait la version la plus employée dans mon opinion.

(Je m'excuse pour mon français et pour ne pas déjà avoir traduit mes pages Web.)

Date de publication : 23/06/2004 00:21
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#25
Modérateur
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Informations utilisateur
Ca m'a l'air très intéressant (j'ai pas eu le tps de tout lire) mais j'ai qq questions :
1) tu comptes le commercialiser?
2) Quand tu mets que tu exportes du xml, c le format qui va remplacer l'actuel .fff ou non?
Et quelques remarques :
- tu fais bien d'utiliser .Net, c'est la plate-forme la plus performante avec xml
- prq ne pas faire aussi une version linux? avec mono c très jouable je pense
Bon courage!

Date de publication : 23/06/2004 16:31
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Re: La mort annoncée du ".fff" ?
#26
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Merci!

J'ai l'impression que les maîtres et les officiels des clubs n'acheteraient pas un logiciel meilleur quand il y a un autre logiciel gratuit. Donc, j'ai décidé de le distribuer gratuitement, moi aussi. Mon but est trop important de le faire "ménacer" par l'argent.

Personellement, je connais bien la langue XML (et SOAP) mais je n'ai pas déjà vu un fichier dans ce format nouvel. Mais je suis déjà arrivé à lire les fichiers FFF. Alors, si quelqu'un peut m'envoyer un exemple, je présume que ce ne soit pas un problème!
...et s'il y'aura un format nouvel dont je ne sait rien, il reste la possibilité d'écrire un Add-in capable de le faire.

Date de publication : 23/06/2004 23:13
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