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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

rd000 a écrit :
Quelqu'un saurait si il y a un moyen regarder la finale fleuret homme par équipe d'hier que j'ai loupé ?

Quelqu'un l'aurait-il enregistré ?


va sur le lien youtube donné par EI
normalement, sur le cote droit, il y a les videos des jours passés

Date de publication : 23/07/2014 11:11
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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A quelle heure les demis ?

Date de publication : 23/07/2014 11:14
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Ouuf! Les Français l'emportent finalement assez largement mais ils ont joué avec nos nerfs. Je n'arrive pas à me faire à la "non-combativité tactique". Ça a marché cette fois ci mais j'ai trop de souvenirs de matches perdus suite à ce choix.

Bravo au coaching gagnant de H.Obry pour avoir fait rentrer JM Lucenay au dernier relais. C'est le propre des grandes équipes d'avoir des ressources pour suppléer les baisses de régime de ses leaders.

Place à la demi-finale contre la Suisse, un sacré morceau.

Allez les gars.


Date de publication : 23/07/2014 11:15
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

rd000 a écrit :
Quelqu'un saurait si il y a un moyen regarder la finale fleuret homme par équipe d'hier que j'ai loupé ?

Quelqu'un l'aurait-il enregistré ?


tu va sur fie youtube tu peut la trouver

Date de publication : 23/07/2014 11:16
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Bavard
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Citation :

amanrich a écrit :
Ca passe pour les Français. Beau match !


Disons que ce n'est pas le plus beau match qu'on ait vu. C'était très tactique. La France a fait tout le match en tête. Je pense donc que tout était calculé: ne pas prendre de risque et (1) faire terminer Lucenay, excellent défenseur, si on a de l'avance (2) faire tirer Grumier sinon.

Robeiri a eu du mal à rentrer dans son match (mieux sur la fin), mais Jérent a été très bon, Grumier a fait le job, Lucenay aussi.

La demi finale contre la Suisse sera très intéressante, et pas moins difficile !!


Date de publication : 23/07/2014 11:18
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

amanrich a écrit :
A quelle heure les demis ?


12h45 normalement

Date de publication : 23/07/2014 11:19
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

prime a écrit :
Ouuf! Les Français l'emportent finalement assez largement mais ils ont joué avec nos nerfs. Je n'arrive pas à me faire à la "non-combativité tactique". Ça a marché cette fois ci mais j'ai trop de souvenirs de matches perdus suite à ce choix.

Bravo au coaching gagnant de H.Obry pour avoir fait rentrer JM Lucenay au dernier relais. C'est le propre des grandes équipes d'avoir des ressources pour suppléer les baisses de régime de ses leaders.

Place à la demi-finale contre la Suisse, un sacré morceau.

Allez les gars.



Moi c'est vraiment ça qui me fait ne pas aimer l'épée. La non combativité ça m’insupporte. Même pour les non spécialistes en escrime, comment faire comprendre et aimer quelque chose où parfois il ne se passe rien? et où alors que normalement un match c'est en 5 touches ou 3 minutes au bout de 30 secondes le combat s'arrête et parfois plusieurs fois de suite?

Date de publication : 23/07/2014 11:23
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

prime a écrit :
Ouuf! Les Français l'emportent finalement assez largement mais ils ont joué avec nos nerfs. Je n'arrive pas à me faire à la "non-combativité tactique". Ça a marché cette fois ci mais j'ai trop de souvenirs de matches perdus suite à ce choix.


Normal , tu est fleurettiste

Date de publication : 23/07/2014 11:26
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Bavard
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Pourtant mon ainée a fait beaucoup d'épée mais j'arrive à m'ennuyer !
Par contre pour la tactique c'est une belle leçon mais vraiment moi c'est le sabre !
de toute façon je regarderai quand même par le site de Kazan car à mon travail ytube impossible !!!

Date de publication : 23/07/2014 11:38
Sans la Liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur (Beaumarchais)
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Dort sur place
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Tu peux mêmes télécharger sur toutes les pistes et les voir sur ta télé.

Date de publication : 23/07/2014 11:46
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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deux beaux matches en perspective !....
Allez les gars !

Date de publication : 23/07/2014 11:51
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Citation :

prime a écrit :
Bravo au coaching gagnant de H.Obry pour avoir fait rentrer JM Lucenay au dernier relais. C'est le propre des grandes équipes d'avoir des ressources pour suppléer les baisses de régime de ses leaders.

Place à la demi-finale contre la Suisse, un sacré morceau.

Allez les gars.
Citation :

pierre38000 a écrit :

Moi c'est vraiment ça qui me fait ne pas aimer l'épée. La non combativité ça m’insupporte. Même pour les non spécialistes en escrime, comment faire comprendre et aimer quelque chose où parfois il ne se passe rien? et où alors que normalement un match c'est en 5 touches ou 3 minutes au bout de 30 secondes le combat s'arrête et parfois plusieurs fois de suite?


J'adhère....Terminer un match à 25 ou 27 comme Roumanie-Allemagne ou France-Corée, ce n'est plus du combat...d'où l'ennui

Allez les filles ! on y va !

Date de publication : 23/07/2014 12:01
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

duchmol a écrit :
J'adhère....Terminer un match à 25 ou 27 comme Roumanie-Allemagne ou France-Corée, ce n'est plus du combat...d'où l'ennui


La règle de non combativité a souvent changée, moi je suis pour carton jaune et continue le combat jusqu'à la fin du temps coûte que coûte

Date de publication : 23/07/2014 12:05
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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oui, peut-être qu'avec cartons jaunes et rouges, les tireurs se bougeraient +

Date de publication : 23/07/2014 12:09
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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INFO : Grumier aurait fait un malaise vagal à la suite de son deuxième relai !

Date de publication : 23/07/2014 12:10
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Citation :

duchmol a écrit :
oui, peut-être qu'avec cartons jaunes et rouges, les tireurs se bougeraient +


Jouer le chrono, est une tactique comme une autre, et là ça a été payant.

Date de publication : 23/07/2014 12:15
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Citation :

pierre38000 a écrit :
Citation :

prime a écrit :
Ouuf! Les Français l'emportent finalement assez largement mais ils ont joué avec nos nerfs. Je n'arrive pas à me faire à la "non-combativité tactique". Ça a marché cette fois ci mais j'ai trop de souvenirs de matches perdus suite à ce choix.

Bravo au coaching gagnant de H.Obry pour avoir fait rentrer JM Lucenay au dernier relais. C'est le propre des grandes équipes d'avoir des ressources pour suppléer les baisses de régime de ses leaders.

Place à la demi-finale contre la Suisse, un sacré morceau.

Allez les gars.



Moi c'est vraiment ça qui me fait ne pas aimer l'épée. La non combativité ça m’insupporte. Même pour les non spécialistes en escrime, comment faire comprendre et aimer quelque chose où parfois il ne se passe rien? et où alors que normalement un match c'est en 5 touches ou 3 minutes au bout de 30 secondes le combat s'arrête et parfois plusieurs fois de suite?


Je suis d'accord. Je n'ai pas tout compris alors que je suis tireur. Alors imaginez pour Monsieur et Madame tout le monde qui vont suivre cela aux JO.
Déjà qu'ils ne voeint pas toujours les touches et que les regles n'étaient pas simples pour eux. Alors avec ces changments et interruptions quand on veut, ce sera totalement ilisible.
Manque plus que de les faire tirer dans le noir.

Date de publication : 23/07/2014 12:21
A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Citation :

laruelle22 a écrit :
Citation :

duchmol a écrit :
oui, peut-être qu'avec cartons jaunes et rouges, les tireurs se bougeraient +


Jouer le chrono, est une tactique comme une autre, et là ça a été payant.


c'est une tactique car c'est autorisé.
Et c'est pas une règle en faveur de la médiatisation de l'escrime pour moi

Date de publication : 23/07/2014 12:21
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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combat contre un adversaire ou contre la montre ? jouer le temps, c'est peut-être tactique, mais ce n'est pas du jeu !

Date de publication : 23/07/2014 12:40
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Bavard
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Citation :

pierre38000 a écrit :
Citation :

laruelle22 a écrit :
Citation :

duchmol a écrit :
oui, peut-être qu'avec cartons jaunes et rouges, les tireurs se bougeraient +


Jouer le chrono, est une tactique comme une autre, et là ça a été payant.


c'est une tactique car c'est autorisé.
Et c'est pas une règle en faveur de la médiatisation de l'escrime pour moi



Les français menaient, ce n'étaient pas à eux de faire du jeu et de prendre des risques. Les sanctionner serait injuste. Le coup du "vous ne voulez pas tirer ? On passe à la suite", désavantage l'équipe menée, avantage celle qui mène, et laisse la place sur la piste à ceux qui veulent tirer. Plutot que de voir pendant deux minutes Grumier lire le journal avec son adversaire, on a pu voir Lucenay se battre, et c'est quand même plus télégénique.

C'est un choix tactique qui comporte, comme n'importe quel autre choix, ses risques.

Date de publication : 23/07/2014 12:42
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Accro
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Je suis d'accord avec toi duchemol. Si on prend le judo (qui est aussi un sport de combat) on sanctionne l'athlète par une pénalité et non une réduction de temps.

Date de publication : 23/07/2014 12:47
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Juste pour mémoire, LE match qui est à l'origine de la non combativité (à l'époque elle n'existait pas). Ce n'est ni plus ni moins qu'une finale de championnats du monde (Nîmes, 2001).


Bah vous savez quoi ? je pense qu'on a évolué dans le bon sens depuis ce temps là ! Décriez tant que vous voulez cette règle, mais la supprimer, c'est le risque de revoir ça.

Date de publication : 23/07/2014 12:52
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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5/3 pour les Suisses après deux relais. Beaucoup de prudence des deux côtés.

Et un arrêt de match à chaque fois à 40 sec. de la fin...


Date de publication : 23/07/2014 12:59
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Grumier met trois touches sans en prendre. Puis non-combativité....

6/5 après trois relais.

Quel beau match.



Date de publication : 23/07/2014 13:03
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Accro
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Je ne décris pas cette règle, il faut la garder mais la faire évoluer. Quand tu regardes un combat de judo , la personne qui fait la non combativité n'est généralement pas celle qui gagne.Dans notre sport un bon défendeur à des grande chance de gagner car tu te sert de ta défense pour mettre des touches pas au judo. Et puis réduire le temps de match n' as jamais accélérer le jeu.

Date de publication : 23/07/2014 13:05
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Citation :

Fred a écrit :
Juste pour mémoire, LE match qui est à l'origine de la non combativité (à l'époque elle n'existait pas). Ce n'est ni plus ni moins qu'une finale de championnats du monde (Nîmes, 2001).


Bah vous savez quoi ? je pense qu'on a évolué dans le bon sens depuis ce temps là ! Décriez tant que vous voulez cette règle, mais la supprimer, c'est le risque de revoir ça.


et il n'y avait pas de carton non?

Date de publication : 23/07/2014 13:06
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
Fait partie des meubles
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Jerent prend deux touches, puis Kauter offre la non-combativité.

De plus en plus décevant.


Date de publication : 23/07/2014 13:07
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Vous la sentez bien la défaite stupide à la fin des 9 relais ?

Date de publication : 23/07/2014 13:09
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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L'escrime est un sport de combat non? Le but est justement de combattre pas de refuser

Date de publication : 23/07/2014 13:10
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Re : Championnats du Monde 2014 - Kazan 15-23 juillet
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Citation :

pierre38000 a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
Juste pour mémoire, LE match qui est à l'origine de la non combativité (à l'époque elle n'existait pas). Ce n'est ni plus ni moins qu'une finale de championnats du monde (Nîmes, 2001).


Bah vous savez quoi ? je pense qu'on a évolué dans le bon sens depuis ce temps là ! Décriez tant que vous voulez cette règle, mais la supprimer, c'est le risque de revoir ça.


et il n'y avait pas de carton non?


Non. Tu vois bien sur la vidéo que l'arbitre essaie de faire qqch mais il n'en avait pas les moyens réglementaires à l'époque. D'où la première des nombreuses modifications du règlement qui ont suivi.


Pour en revenir au match France/Suisse, ce qui m'inquiète, c'est que la sur-utilisation de la non combativité nous a souvent joué des tours ces dernières années. Je trouve risqué de repartir sur ce genre de stratégie. Mais ce n'est qu'un avis, je n'ai aucune idée du ressenti des quatre Français quand ils tirent contre les Suisses en général.



Date de publication : 23/07/2014 13:12
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