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Epée non isolée
#1
De passage
De passage


Informations utilisateur
Mon fils revient avec son épée (elle pratiquement neuve) soit disant "plus isolée".
Lorsqu'il touche la coque de son adversaire, la touche est valable.
On lui a fait changer le fil de corps pour voir, mais ça n'a rien changé.

Nouveau en escrime, et surtout comme "réparateur", je comprends pas l'origine du problème (même avec l'aide d'un schema électrique d'épée).
Est ce un problème avec la "masse" du 3eme fils de corps ?
Comment le verifier chez moi avec un simple testeur, et surtout comment réparer ?

Merci d'avance pour votre aide.

Date de publication : 30/11/2013 15:36
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Re : Epée non isolée
#2
Accro
Accro


Informations utilisateur
Si il allmume en touchant la coquille de son adversaire, cela vient de l'adversaire, ou alors (très rarement) de la propreté de sa tête de pointe.

Date de publication : 30/11/2013 16:11
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Re : Epée non isolée
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

abyss64 a écrit :
Lorsqu'il touche la coque de son adversaire, la touche est valable.
On lui a fait changer le fil de corps pour voir, mais ça n'a rien changé.

Pas la coque mais la coquille.
Pas valable (c'est un terme d'arme conventionnelle), mais simplement, cela allume.

Une épée est faite pour allumer de partout, quelque soit l'endroit qu'on touche, sauf... sur l'arme de l'adversaire.
L'arme de l'adversaire est pour cela mise à la masse : quand on appuie avec sa propre épée, l'électricité "part" dans la masse plutôt que de fermer le circuit et d'allumer.
Donc, si on allume sur la coquille de l'adversaire, c'est TOUJOURS la faute de l'adversaire : soit le fil de masse coupée, soit le fil de corps coupé, soit l'enrouleur bousillé...
Conclusion : reposez-vous ce week-end, pas de réparation à faire.

Date de publication : 30/11/2013 16:11
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Epée non isolée
#4
De passage
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Informations utilisateur
Et si c'est pareil avec plusieurs adversaires ?

Date de publication : 30/11/2013 17:11
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Re : Epée non isolée
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

abyss64 a écrit :
Et si c'est pareil avec plusieurs adversaires ?


Là, cela signifie que c'est la piste qui est défaillante : le fil terre de l'enrouleur doit être coupé.

De toute façon, le plus simple, c'est d'échanger les places sur la piste pour vérifier.

Date de publication : 30/11/2013 17:26
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Epée non isolée
#6
De passage
De passage


Informations utilisateur
OK, comme il est (le seul) gaucher, je crois qu'il est le plus souvent du même côté, et il a du faire le test au même endroit !
Est ce son arme qui pourrait "accentuer" le défaut de l'enrouleur, car il n'y a semble t'il pas de problème quand c'est d'autres tireurs (droitiers) sur ce côté de la piste ?

Date de publication : 30/11/2013 18:21
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Re : Epée non isolée
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

abyss64 a écrit :
il n'y a semble t'il pas de problème quand c'est d'autres tireurs (droitiers) sur ce côté de la piste ?


Là, c'est plus embêtant, parce que ce devrait être tout le monde ou personne. Encore que... Avec ces histoires de fil, il suffit que le gaucher ait une position qui fait que le fil de l'enrouleur dans sa gaine n'est plus connecté, alors que pour un droitier, la position fait que cela ne se voit plus.

Sinon, il peut y avoir l'autre hypothèse donnée par bolol mais peu vraisemblable sur une arme neuve : que la surface de la tête de pointe ne fasse plus le contact électrique.

Alors, peut être, pour vérifier l'invraisemblable, tu peux démonter la tête de pointe (attention à ne pas perdre les vis, et attention à l'éjection de la tête qui est sous pression du ressort).
La tête de pointe à trois parties : la surface de la tête, le corps, et la pointe sur laquelle est vissée le petit ressort.
En fait, le corps est isolé de la surface et de la pointe. Par contre, il faut que le surface et la pointe soit bien reliée.
Pour vérifier, il suffit d'un multimètre positionnée en ohmètre : la résistance infinie (donc pas de contact), c'est 1. Si on met le ohmètre sur la surface de la tête et sur le petit ressort, on doit obtenir 0.

Sinon, il y a un problème (étrange) - mais c'est peu probable.


Date de publication : 30/11/2013 18:39
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Epée non isolée
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Et pour tester la piste, les fleurettistes sont toujours utiles. On les fait tirer, et s'il y en a un qui est touché non valable un peu trop souvent, on peut commencer à avoir des doutes sur la piste.

Date de publication : 30/11/2013 18:58
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Epée non isolée
#9
De passage
De passage


Informations utilisateur
Je confirme, j'ai 0.

Merci beaucoup, il va pouvoir transmettre ces infos au club.

Date de publication : 30/11/2013 19:58
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Anonymous
Re : Epée non isolée
#10
et le fils de corps pas d'inversion au niveau des fiches de 15mm

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Anonymous
Re : Epée non isolée
#11
et le fils de corps pas d'inversion au niveau des fiches de 15mm

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Re : Epée non isolée
#12
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
J'ai un lien d'un club que je connais pas où tout est expliqué:

www.escrime-cesson-rennes.fr/p ... hnique_sur_l__escrime.pdf

C'est vraiment la bible ce document...



Et celui-là sur l'entretien.

http://www.escrime-cesson-rennes.fr/p ... n_materiel_d__escrime.pdf

Date de publication : 07/12/2013 22:25
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Re : Epée non isolée
#13
Accro
Accro


Informations utilisateur
Bonjour,
Éventuellement la prise de garde, le "trou" le plus éloigné (20) doit être en contact avec la partie métallique de la prise de garde, elle-même en contact avec la garde.

Date de publication : 08/12/2013 09:00
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Re : Epée non isolée
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Facel a écrit :
J'ai un lien d'un club que je connais pas où tout est expliqué:

www.escrime-cesson-rennes.fr/p ... hnique_sur_l__escrime.pdf

C'est vraiment la bible ce document...


Ce serait gentil de rendre à César, ce qui appartient à la fédération canadienne d'escrime (mais ce club a sans doute eu l'autorisation de...).
Effectivement la FCE avait mis en ligne, il y a quelques années, tout un ensemble de manuel : armurier, fleuret ou sabre ou épée niveau 2 ou 3. Soit une bonne dizaine de manuel qui avaient été rédigés il y a longtemps. Il ont maintenant disparu de leur site.

Pourquoi ? Eh bien, posez la même question à la FFE. La FFE proposait un manuel de l'éducateur (sur papier) dans lequel on retrouvait des éléments sur la réparation, sur les armes, etc.
Et tous ces documents disparaissent : il y a aujourd'hui, du temps d'internet, moins de documents papier ou numérique proposées sur l'escrime. Les fédérations s'en lavent les mains.
Qu'est-ce qu'on a à la place ? De la fitness escrime ?
On en arrive vraiment à la plus haute futilité. C'est sans doute très significatif d'une tendance générale : on pratique, mais on pratique de manière superficielle.
Et les fédérations accompagnent le mouvement : je suppose qu'elles ont un super budget de communication... pour faire des plaquettes à la con.
Par contre, travail de fond = zéro.

Citation :

abyss64 a écrit :
Merci beaucoup, il va pouvoir transmettre ces infos au club.


Alors des nouvelles ?

Date de publication : 08/12/2013 09:35
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Epée non isolée
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Mon cher Expert, il arrive parfois que cette panne soit due à la tête de pointe du tireur qui allume sur la grade de son adversaire. Effectivement je te l'accorde c'est très rare, mais de la rouille sur la tête de pointe (ou un morceau de vieux chewing-gum resté au fond du sac et qui se colle à la pointe ... ^^)et la rouille fait isolant, et paf !!! on cherche des plombes sur le circuit opposé en faisant changer d'épée 28 fois, le fils de corps 15 fois, puis la piste et le reste...

Nous vérifions l'état de la garde pour voir si elle n'est pas oxydée (souvent on y crache dessus pour améliorer la conductibilité ^^), jetons un rapide coup d’œil au même moment sur la pointe du fautif pour voir si sa maladie ne vient pas de là ^^

Date de publication : 09/12/2013 11:55
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Re : Epée non isolée
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Nidian a écrit :
Mon cher Expert, il arrive parfois que cette panne soit due à la tête de pointe du tireur qui allume sur la grade de son adversaire.


Cher ami,
Je vous remercie de votre sollicitude.
Toutefois, je me permettrais de vous faire remarquer que bolol a déjà évoqué cette possibilité. Pour ma part, j'avais répondu que ce cas était peu probable puisque cette épée était quasiment neuve.

Date de publication : 09/12/2013 13:05
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Re : Epée non isolée
#17
Fait partie des meubles
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Diantre... !

Date de publication : 09/12/2013 14:02
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Re : Epée non isolée
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Nidian a écrit :
Diantre... !


Cher ami,
Permettez-moi d'en appeler aux convenances, de telle sorte que nos jeunes participants ne soient pas heurtés par des termes si outranciers.
Veuillez être assuré, cher ami, de ma vigilance assidue.

Date de publication : 09/12/2013 14:19
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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