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Re: Budapest Europe épée Juniors
#91
Habitué
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Messieurs, Dames,

Pendants le temps où les sélections sont remises en causes (toujours le cas après une défaite qui ne convient pas (mais qu'elle défaite convient à quelqu'un)), nos Françaises se sont fais sortir au premier tour face à l'Italie 45/39.

Sportivement.

Date de publication : 07/03/2013 10:04
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#92
De passage
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Citation :
Tartine69 a écrit:
Je ne rentrerai pas dans le débat bête et méchant disant que Untel ou Untel aurait dû faire partie de l'équipe à la place de celui ci ou bien celui là. Je me garderai bien de pointer quiconque du doigt en particulier. L'intérêt n'est pas là.

Mais je suis désolé, même si ils ont gagné leur matches de classements ça reste tout de même une déception. Qui peut affirmer que les juniors garçons sont à leur place après l'épreuve par équipe?


En effet ils ne sont pas à leur place mais qui n'a jamais eu de ratés dans sa vie (sportive ou pas).
(Même si bien entendue le but est de limiter ces ratés et de tout mettre de son coté pour qu'il y en ai le moins possible, nous somme d'accord la dessus).

Citation :
Tartine69 a écrit:
Mon simple avis est que la sélection de l'équipe ne peut pas être effectué seulement sur des résultats individuels. D'autres tireurs présentant des profils différents pourraient apporter une plus valus intéressante dans cette équipe.

Amicalement

AR


Je suis d'accord mais comment veux tu justifier ton choix de sélections ?
(Si ta sélection se plante également, on va te dire "bienfait, ces mecs n'avaient rien à faire là, ils n'ont même pas de résultats en indivs).

Même si sur le font je suis d'accord avec toi, je suis le premier à défendre le fait que l'on peut êtres une bête en équipe et non sur les individuels.

Date de publication : 07/03/2013 10:26
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#93
Accro
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+ 1

Date de publication : 07/03/2013 10:40
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#94
De passage
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Comment voulez-vous gagner par équipes en filles en laissant à la maison Vitalis et N'Gom ?

Date de publication : 07/03/2013 11:07
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#95
Bavard
Bavard


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pour repondre a tartine personne ne peut dire que l equipe etait la meilleure mais vu vos cnnaissances vous devez savoir ou se trouvent les meilleurs

Date de publication : 07/03/2013 11:25
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#96
Dort sur place
Dort sur place


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Finalement ce n'est pas si grave, ce ne sont que des jeunes, l'important ce sont les séniors n'es ce pas Mr le président?

Date de publication : 07/03/2013 11:25
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#97
De passage
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Citation :
guerrier a écrit:

Comment voulez-vous gagner par équipes en filles en laissant à la maison Vitalis et N'Gom ?


Elles étaient sélectionnable en indiv ?

Date de publication : 07/03/2013 12:01
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#98
De passage
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Je critique le fonctionnement de la fédé , sur le site de la fédé hier soir on pouvait trouver la réaction de JF DI MARTINO qui je le cite " je suis entrain de monter une équipe junior mais j'en ai 3 à l'insep" On voit bien qu'il y a dysfonctionnement à FFE . Le pole jeunes ne dispose pas des meilleurs , Pourquoi? Certaines ont des passent droit? Ou , il y a rivalité entre le pole et l'insep ? Le DTN ? Que fait-il? Si , on veut avoir des résultats chez les jeunes il vat falloir poser les bonnes questions , et , elles sont nombreuses...

Date de publication : 07/03/2013 12:05
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Re: Budapest Europe épée Juniors
#99
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Si 3 juniors sont à l'INSEP plutôt qu'en pôle jeune c'est peut être qu'elles ont le niveau pour s'entraîner avec les seniors ?
Et après, les mêmes critiqueront que l'on ne prépare pas la relève ! Je pense que ce n'est pas un problème de dysfonctionnement de la fédé.....et de ma part.....on peux me croire !

Date de publication : 07/03/2013 12:12
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Re: Budapest Europe épée Juniors
De passage
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A guerrier cela ne répond pas à ma question:

Citation :
Elles étaient sélectionnable en indiv ?


Et auriez vous le lien pour cette article (je ne le trouve pas) ?

Citation :
PatCha a écrit:

Si 3 juniors sont à l'INSEP plutôt qu'en pôle jeune c'est peut être qu'elles ont le niveau pour s'entraîner avec les seniors ?
Et après, les mêmes critiqueront que l'on ne prépare pas la relève ! Je pense que ce n'est pas un problème de dysfonctionnement de la fédé.....et de ma part.....on peux me croire !


+1

Mais j'essaye de comprendre, pourquoi le fait que ces jeunes filles soient à l'INSEP les empêcheraient d'êtres sélectionné par Maître DI MARTINO.

Date de publication : 07/03/2013 12:20
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Re: Budapest Europe épée Juniors
De passage
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Je crois tout simplement que les 4 filles de l'épée dames qui ont été sélectionnées sont celles qui ont fait les meilleurs résultats sur les sélectives. Le problème est que chacune des filles a terminé à une place qui est la sienne dans le classement, il n'y a juste pas eu de surprise... Quand on voit la pauvreté des résultats qui permettent aujourd’hui de partir aux championnats du monde et d’Europe, on ne peut pas s'attendre à faire beaucoup mieux...
Il suffit de voir les résultats des filles du creps sur les coupes du monde et on comprend vite que le niveau de l'épée dames est faible actuellement..

Félicitations à Auriane Mallo, c'est d'autant plus compliqué de gagner au niveau international avec si peu de concurrence au national..!

Date de publication : 07/03/2013 12:57
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Citation :

guerrier a écrit :
Je critique le fonctionnement de la fédé , sur le site de la fédé hier soir on pouvait trouver la réaction de JF DI MARTINO qui je le cite " je suis entrain de monter une équipe junior mais j'en ai 3 à l'insep" On voit bien qu'il y a dysfonctionnement à FFE . Le pole jeunes ne dispose pas des meilleurs , Pourquoi? Certaines ont des passent droit? Ou , il y a rivalité entre le pole et l'insep ? Le DTN ? Que fait-il? Si , on veut avoir des résultats chez les jeunes il vat falloir poser les bonnes questions , et , elles sont nombreuses...


J'ai la sensation que s'il y a trois juniors à l'INSEP, c'est avant tout parce qu'il manquait du monde là bas ! Après les très nombreux départs de l'été, il fallait bien repeupler ! c'est donc une situation assez transitoire, consécutif au faible renouvellement des années précédentes. A voir ce que ça donnera dans les années à venir.

Date de publication : 07/03/2013 13:19
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Habitué
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Mesdames et Messieurs,

Pour les filles à l'épée se sera la 10ème place au final.

Sportivement.

Date de publication : 07/03/2013 14:26
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Citation :

PatCha a écrit :
Si 3 juniors sont à l'INSEP plutôt qu'en pôle jeune c'est peut être qu'elles ont le niveau pour s'entraîner avec les seniors ?
Et après, les mêmes critiqueront que l'on ne prépare pas la relève ! Je pense que ce n'est pas un problème de dysfonctionnement de la fédé.....et de ma part.....on peux me croire !


Non non, tu as raison... c'est bien là le problème.... ça se passe comme ça à la FFE...


Date de publication : 07/03/2013 16:23
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Citation :

guerrier a écrit :
Je critique le fonctionnement de la fédé , sur le site de la fédé hier soir on pouvait trouver la réaction de JF DI MARTINO qui je le cite " je suis entrain de monter une équipe junior mais j'en ai 3 à l'insep" On voit bien qu'il y a dysfonctionnement à FFE . Le pole jeunes ne dispose pas des meilleurs , Pourquoi? Certaines ont des passent droit? Ou , il y a rivalité entre le pole et l'insep ? Le DTN ? Que fait-il? Si , on veut avoir des résultats chez les jeunes il vat falloir poser les bonnes questions , et , elles sont nombreuses...


La citation exacte de JF DI MARTINO c'est:
« Des quatre filles, c'est Auriane qui avait le plus de chances de faire un résultat et elle le fait. Pour les autres, il faut faire preuve de patience. J'ai 4 juniors à l'Insep, je suis donc en train de reconstituer une équipe au pôle de Bordeaux. Il ne faut pas s'emballer, aller doucement, rester humble. Les filles prennent plaisir à bosser ensemble. Elles vont progresser, c'est certain. »

Il ne dit pas "mais j'en ai 3 à l'insep". Le "mais" laisserait supposer qu'il y a un contradiction entre pôle et Insep.
Je pense qu'il explique tout simplement que le pôle remplit son rôle de phase préparatoire à l'Insep.

Date de publication : 07/03/2013 17:43
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Arrow a écrit :
Citation :
guerrier a écrit:

Comment voulez-vous gagner par équipes en filles en laissant à la maison Vitalis et N'Gom ?


Pour Vitalis, c'est sûr qu'elle avait largement sa place, mais comme elle a été opérée elle a manqué presque toutes les sélectives...
Quand on respecte les critères de sélection, on pense qu'ils ne devraient pas être respectés, et vice-versa...
Eternel dilemne!

Date de publication : 07/03/2013 17:50
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Bavard
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Je pense plutot qu'il y a une grande jalousie de la part de DI MARTINO vis à vis de NAEJUS, regrettable!!!!
Vouloir s'approprier les tireurs et ne pas jouer le jeu de l'INSEP ne fera pas évoluer l'arme.
Le résultat de MALLO montre qu'une relève se contruit grâce à NAEJUS, bravo à lui et qu'on le laisse travailler en paix

Date de publication : 07/03/2013 20:55
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Re: Budapest Europe épée Juniors
De passage
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A LeBouseux, merci pour la citation au complet (vous auriez le lien de l'article complet, j'aime bien me faire un avis sur le contexte dans son intégralité. Par avance merci).

Citation :
LeBouseux à écrit:
Pour Vitalis, c'est sûr qu'elle avait largement sa place, mais comme elle a été opérée elle a manqué presque toutes les sélectives...
Quand on respecte les critères de sélection, on pense qu'ils ne devraient pas être respectés, et vice-versa...
Eternel dilemne!


Voilà qui répond à une partie de ma question, merci.
Dans ce cas je ne voie malheuresement pas le problème, c'est un concours de circonstances (ou il faut vraiment remettre à plat tout le système de sélection en s'octroyant le droit de déroger à ses propres règles, pour cas exceptionnels. Au temps dire qu'on a pas fini de remettre en cause les sélections).

Et pour le cas N'Gom quelqu'un en sait plus ?

Date de publication : 07/03/2013 23:40
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Citation :

Arrow a écrit :
A LeBouseux, merci pour la citation au complet (vous auriez le lien de l'article complet, j'aime bien me faire un avis sur le contexte dans son intégralité. Par avance merci).


là:
http://www.escrime-ffe.fr/actualites/ ... -championne-deurope-.html

Date de publication : 08/03/2013 10:44
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Re: Budapest Europe épée Juniors
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Merci.

Avec l'article en intégralité on se fait tout de suite un meilleur avis.

Date de publication : 08/03/2013 11:02
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Re: Budapest Europe épée Juniors
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Concernant Ngom,il suffit de regarder son classement après les sélectives. Elle n'est pas en position de sélectionnable donc pas sélectionnée...

Le pôle de Talence n'est plus un pôle d'excellence, les résultats des filles qui y sont présentes sont plus que discutables. Les meilleures juniors tentent donc directement de rentrer à l'Insep pour ne pas mourir sportivement à Talence..

Les 3 juniors de l'insep ont surement beaucoup de potentiel mais clairement à la vue des résultats sur cette année la sélection n'est pas discutable

Date de publication : 08/03/2013 11:17
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Re: Budapest Europe épée Juniors
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Vitalis et Ngom sont sélectionnées pour la coupe à Barcelone en sénior...
Je finis par ne plus bien comprendre... A moins que cela soit une raison pour leur non participation aux championnats d'Europe.

D'un autre coté, je ne suis vraiment par contre que des "petites jeunes" aient leurs chances aussi : cela permet de ne pas mettre tous ses œufs dans le même paniers (pardon les filles pour l'expression...).

D'une manière plus générale, je pense que ce qui manque généralement à nos jeunes (cadets et juniors), c'est de l'expérience au niveau étranger. Je ne comprend pas par ex. que tout le quota de places réservés aux français à différentes coupes ne soient pas toujours totalement utilisé...

Date de publication : 08/03/2013 11:30
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Re: Budapest Europe épée Juniors
De passage
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Merci fenceit d'avoir confirmé ce que je pensais (et savais) mais j'aurais préféré que cela sorte de la bouche (ou des doigts^^ ) de guerrier vu qu'il ne trouve pas normal leur "non sélection", mais malheureusement c'est qu'elles n'étaient tout simplement pas sélectionnables en regardant les critères établies.

Date de publication : 08/03/2013 11:34
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Citation :

fanfan71 a écrit :
Vitalis et Ngom sont sélectionnées pour la coupe à Barcelone en sénior...
Je finis par ne plus bien comprendre... A moins que cela soit une raison pour leur non participation aux championnats d'Europe.


Vitalis a fait 1/4 de finale au circuit européen U23 de Colmar. Ca peut expliquer.

Date de publication : 08/03/2013 11:47
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Re: Budapest Europe épée Juniors
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Citation :
fanfan71 a écrit:

Vitalis et Ngom sont sélectionnées pour la coupe à Barcelone en sénior...
Je finis par ne plus bien comprendre...


C'est tout simplement que chez les séniors elles sont dans les critères de sélection (meilleur en surclassé, que dans leur catégorie, ça arrive chez certains tireur (pas la même pression sans doute)).

Citation :
fanfan71 a écrit:

[...]D'une manière plus générale, je pense que ce qui manque généralement à nos jeunes (cadets et juniors), c'est de l'expérience au niveau étranger.


+1

Citation :

Je ne comprend pas par ex. que tout le quota de places réservés aux français à différentes coupes ne soient pas toujours totalement utilisé...


+1 également je n'ai jamais compris ce point également.

Date de publication : 08/03/2013 11:49
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Re: Budapest Europe épée Juniors
Fait partie des meubles
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

fanfan71 a écrit :
Vitalis et Ngom sont sélectionnées pour la coupe à Barcelone en sénior...
Je finis par ne plus bien comprendre... A moins que cela soit une raison pour leur non participation aux championnats d'Europe.


Vitalis a fait 1/4 de finale au circuit européen U23 de Colmar. Ca peut expliquer.


Vitalis (J1) s'est d'ailleurs qualifiée pour demain à Barcelone...

Date de publication : 08/03/2013 20:30
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Re: Budapest Europe épée Juniors
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Vitalis bat même Shemyakina 15-6 en T64!

Date de publication : 09/03/2013 13:27
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Re: Budapest Europe épée Juniors
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Citation :

oboulet a écrit :
Vitalis bat même Shemyakina 15-6 en T64!

Belle perf, surtout qu'elle a failli être éliminée directement après les poules avec 1 seule victoire. Elle a su bien se ressaisir, dommage de ne pas avoir confirmé en perdant au tour suivant.

Date de publication : 09/03/2013 14:56
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