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Match par équipe
#1
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Bonjour à tous,

Je suis à la recherche de formules innovantes ou du moins différentes pour les matchs par équipe, afin de changer des classiques matchs en 45 touches qui sont très longs ou autre relais à l'italienne.

Le but serait de proposer une animation interclub avec une durée mieux maîtrisée.

J'attends toutes vos idées!

Date de publication : 25/02/2013 18:33
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Re: Match par équipe
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Il y a la possibilité de faire des matchs en 5 et de compter les victoires en définissant le nombre de victoires pour l'emporter à l'avance.


Date de publication : 25/02/2013 19:13
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Re: Match par équipe
#3
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
J'ai une idée mais je ne l'ai jamais essayé en équipe.
J'organise parfois un grand duel. Objectif gagner le plus de match successivement.
Matchs en 1 touche (style pentathlon), tant que l'escrimeur gagne il reste en piste. Il doit réussir à battre tous ses adversaires successivement. Si un des adversaires gagne, ce dernier reste et doit battre tous les adversaires.
Si l'escrimeur perd alors sa série de match prend fin et il devra recommencer une nouvelle série de matchs si celui qui l'a battu a lui aussi perdu.
Par exemple avec 8 escrimeurs, on met en place une liste avec un ordre de passage. Les 2 premiers de la liste s'affrontent, celui qui gagne reste tire contre le 3eme de la liste puis le 4eme etc... S'il gagne les 7 matchs successivement il gagne le grand duel. Si un des adversaires gagne l'escrimeur il commence sa série et doit tirer jusqu'au moment ou il sera victorieux des 7 matchs successivement ou qu'il soit battu par un de ses adversaire et alors une nouvelle série commencera.

On peut imaginer un peu le même principe par équipe.
Imaginons 3 (4 ou 5) tireurs contre 3 (4 ou 5) autres tireurs. Un tireur de chaque équipe tirent, celui qui gagne reste sur la piste l'autre est éliminé. L'équipe du perdant doit donc aligner un autre escrimeur non éliminé jusqu'à ce qu'une des deux équipes n'a plus d'escrimeur vivant. L'équipe est victorieuse.
Cela peut donc faire des matchs très courts mais si on veut moduler le temps on peut donner des vies par exemple 2 ou 3 vies à chaque escrimeur et cela laisse une chance à chacun de revenir plus tard contre un autre escrimeur ou sinon il y a aussila possibilité donner à l'équipe des joker pour sauver un escrimeur au choix.
J'espère que cela peut fonctionner ou aider à trouver des idées qui fonctionnera.

Date de publication : 25/02/2013 19:35
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Re: Match par équipe
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Autre idée :
Trois pistes pour 5 tireurs
Matches en 1 touche, ou 2 touches gagnantes.
But : contrôler au moins deux pistes sur trois.
Au temps déterminé, on arrête et on compte le nombre de pistes avec match gagné. Quitte à finir les matches en cours.
Tant que le temps imparti n'est pas terminé, tout tireur qui n'est pas en piste peut entrer. Le tireur vainqueur reste sur la piste qu'il a gagné.

Date de publication : 25/02/2013 20:16
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Re: Match par équipe
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
J'ai un truc qui me trotte dans la tête depuis un moment, mais que je n'ai jamais eu l'occasion de tester...
On met deux pistes en serie, sur un seul appareil ( il faut bricoler les fils de piste pour mettre deux prises à un bout, à 3 metres l'une de l'autre)
Ensuite on branche deux fois deux epeistes ( je n'ai pas toujours été sabriste, et il m'arrive encore parfois de me commettre à l'épée); normalement, chacun des deux doit pouvoir toucher l'un ou l'autre des deux autres. Il faut juste que les deux pistes soient proches l'une de l'autre.
Tactiquement, ça doit pouvoir être surprenant...

D'un point de vue sécurité, il faut que l'arbitre veille à ce que les deux fois deux paires restent plus ou moins à la même hauteur, pour qu'il n'y ait pas de risque de touches dans le dos.
Ou bien bricoler les masques :recuperer l'avant d'un ancien masque pour ajouter une protection derrière la tète avec une bavette dans le cou...

Date de publication : 25/02/2013 20:48
"Nom de Nous!!" s'éxclamerent Dieu, Allah, Vishnou, Boudah, Jupiter et quelques autres.....
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Re: Match par équipe
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
tu sait que t'en a dans ta ptite tête c'est pas idiot ton truc il va falloir qu'on essaye ca a la salle histoire de faire une animation

Date de publication : 25/02/2013 21:22
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Match par équipe
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
recuperer l'avant d'un ancien masque pour ajouter une protection derrière la tète avec une bavette dans le cou...

Une protection pour l'arrière de la tête et de la nuque, à ajouter sur un masque, ça existe chez les allemands et les hongrois.

Après, le concept de 2 pistes sur un même appareil, je ne sais pas si ce n'est pas le concept du Vélidouble (ou un truc dans le genre).

Date de publication : 25/02/2013 21:29
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Re: Match par équipe
#8
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour,
cette proposition je l'ai déjà faite au club avec un public loisir épée.
Il suffit de brancher 2*2 enrouleurs sur la meme piste de ce fait un tireur peut toucher les deux adversaires tout en bloquant l'appareil.
prevoir des piste de 10m pour eviter les dépassements et du coup les touches dans le dos.
si vous avez des questions ou détails à demander contact par mail roubaixescrime@free.fr

Date de publication : 25/02/2013 23:38
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Re: Match par équipe
#9
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
C'est le principe du Vélidouble que j'organisais à Vélizy jusqu'à l'année dernière.

2 couples d'escrimeurs sur une seule piste, les enrouleurs de chaque côté reliés en parallèle avec des petits fils conçus ad hoc, et un seul appareil d'arbitrage. On peut donc toucher l'un ou l'autre des adversaires pour allumer, comme en individuel.

Au niveau de la sécurité, puisque les masques ne protègent pas l'arrière du crâne (aparté: quelqu'un sait-il pourquoi ils sont aussi mal fichus, ainsi que tout le reste de notre matériel, à part par peur de l'innovation ?), tout croisement est interdit grâce à une séparation entre les équipes, matérialisée par des tapis de sol de 1m de large.
Tout pied au-dessus du tapis, même après avoir touché, donne lieu à un carton rouge, c-a-d touche donnée éventuelle annulée et point à l'adversaire.

L'inconvénient aurait pu être qu'une fois qu'on mène d'un point, il aurait suffit de se retrancher dans son camp pour gagner au temps. Pour éviter cela, une cible constituée par une canette remplie de béton est posée de chaque côté entre les 2 partenaires, et la toucher en la renversant est aussi une touche valable. Il faut donc rester à distance pour protéger cette cible annexe.

Le résultat est assez jouissif, et très différent de l'épée classique, puisqu'une vraie stratégie collective est à mettre en place, avec des coups en diagonale imprévus. Ca va très vite, comme du handisport puisque les jambes sont peu sollicitées et qu'on est presque tout le temps à distance de touche.

La formule d'organisation est aussi spéciale, un genre de système suisse, où le temps est complètement maîtrisé, sans attente et sans retard ni au début ni à la fin et sans éliminé, ce qui m'a permis d'organiser, lors des dernières éditions, un genre de marathon, puisque la matinée était consacrée à une compétition individuelle, le Vélipée, avec une douzaine d'assauts en 12 touches cumulées, et l'après-midi à ce Vélidouble avec encore une douzaine d'assauts en 12 touches, avec en grande partie les mêmes participants, très fatigués à la fin mais tous indemnes.

Pour information, mon nouveau club de Versailles vient de décider d'organiser un tournoi individuel épée sur la même formule, dans sa salle d'armes l'après-midi du dimanche 14 avril. Qu'on se le dise !

Date de publication : 26/02/2013 12:42
A la fin de l'envoi, je louche.
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Re: Match par équipe
#10
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour,

Je rêve d'une compétition par équipe où

les équipes sont mixtes (hommes, femmes, handi, catégories utilisant des lames 5, sans point de handicap condescendant)
composées de trois tireurs

trois matches de trois manches en 15 touches chacun (on repart bien de 0 à chaque match)

tous les trois matches, on change d'arme

à la fin des trois matches, tout le monde a tiré contre tout le monde (mais pas dans les trois armes, vous me suivez ?)

à la fin on additionne les points de chaque match et celle qui a le plus grand nombre de point gagne

parallèlement, le tireur qui a marqué le plus de touches en tout reçoit le titre de most valuable fencer !

Les avantages

j'imagine qu'on ne voit pas le temps passer avec une telle formule

ça permet aux tireurs de se rencontrer, de faire tomber les diverses formes de ségrégation arbitraires qui règnent dans notre sport

en repartant de 0 à chaque changement d'arme, on évite de donner un avantage exorbitant à l'équipe qui finirait sur sa spécialité.

cette formule ménage plus le suspens que le relai en 45 touches

c'est une vrai fête de l'escrime

Les inconvénients

le matériel à apporter est plus volumineux : chaque équipe se trimbale du matos électrique d'épée, de sabre et de fleuret et le cas échéant de handi ! Après j'imagine qu'on pourrait rationaliser (se mettre d'accord pour ne prendre que les masques de sabre, prendre un sabre/épée/fleuret pour les trois membres de l'équipe...)

Les équipes incluant un déficient visuel spécialisées en épée seraient avantagées puisque plus de matches se dérouleraient à l'épée.

EDIT : je viens de me souvenir que le souci était que ça aille plus vite... Avec mon idée, ça ne sera pas le cas ! voir si on réduit la durée des manches, qu'on fait des matches de 9 points ou 6 au lieu de 15...


Date de publication : 21/03/2013 10:13
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Re: Match par équipe
#11
Bavard
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Informations utilisateur
* à chaque match, on change d'arme

Date de publication : 21/03/2013 10:28
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Re: Match par équipe
#12
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Dans un lointain passé j'ai été invité dans le jura pour un truc rigolo et très sympa!
équipes mixtes de 3 tirées au sort
relais à l'italienne en 15 touches (5 par armes) au trois armes, armes tirées au sort avant chaque match et ordre des armes également tiré au sort (pas de calcul possible : on met à la fin le bon au sabre qui a eu le pot de l'avoir par ex).
Ce jour là, j'ai eu la chance de tirer aux 3 armes avec des fortunes diverses...
Tout le monde se prêtait le matériel, vraiment une bonne ambiance!

Date de publication : 21/03/2013 16:08
Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Match par équipe
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Dans un proche passé j'ai été invité du côté de Swann pour participer à une compétition par équipes plutôt sympa.

La règle est simple. Après chaque match, le gagnant devait boire un verre de Côtes du Rhône.

Le gros avantage de cette formule c'est qu'à partir du milieu de la rencontre l'ordre des matchs, l'arme utilisée, l'arbitrage et la catégorie d'âge ne posent plus aucun problème.

L'autre avantage, c'est qu'on n'est pas obligé de n'utiliser que des Côtes du Rhône.

Date de publication : 22/03/2013 08:12
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Match par équipe
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Comme je te connais, je sais que tu aimerais bien refaire un tour du côté de chez Swann...


Et j'en connais qui vont se jeter sur leur moteur de recherche pour savoir où est Swann

Date de publication : 22/03/2013 12:17
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Match par équipe
#15
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

NicoNunivu a écrit :

Et j'en connais qui vont se jeter sur leur moteur de recherche pour savoir où est Swann


Proust alors !

Date de publication : 22/03/2013 13:27
Nobody is perfect !
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Re: Match par équipe
#16
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

NicoNunivu a écrit :
Et j'en connais qui vont se jeter sur leur moteur de recherche pour savoir où est Swann


Proust alors !

Date de publication : 22/03/2013 13:28
Nobody is perfect !
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Re: Match par équipe
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :
Dans un proche passé j'ai été invité du côté de Swann pour participer à une compétition par équipes plutôt sympa.

La règle est simple. Après chaque match, le gagnant devait boire un verre de Côtes du Rhône.

Le gros avantage de cette formule c'est qu'à partir du milieu de la rencontre l'ordre des matchs, l'arme utilisée, l'arbitrage et la catégorie d'âge ne posent plus aucun problème.

L'autre avantage, c'est qu'on n'est pas obligé de n'utiliser que des Côtes du Rhône.

Petite variante: deux verres pour le gagnant, un pour le perdant ... :

Date de publication : 22/03/2013 17:16
Vulnerant omnes,


ultima necat
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Re: Match par équipe
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
on va finir par être serrés au vestiaire

Date de publication : 22/03/2013 17:25
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: Match par équipe
#19
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

fleuretman a écrit :
Il y a la possibilité de faire des matchs en 5 et de compter les victoires en définissant le nombre de victoires pour l'emporter à l'avance.


Cette formule existe déjà pour les chpt d'europe vétérans et pour l'avoir testé, je ne la trouve pas terrible car il n'y a pas le suspense d'une éventuelle remontée à tout moment d'une équipe qui a du retard. C'est plutôt des matchs individuels qu'on met côte à côte pour en faire des matches par équipe. Ce n'est pas aussi sympa et stimulant que le relais à l'italienne

Date de publication : 22/03/2013 19:03
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Re: Match par équipe
#20
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
La formule d'Amanrich peut se faire en individuel et poule unique, autrefois on en faisait une par an, c'était la poule aux pots

Date de publication : 22/03/2013 19:15
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