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[Sondage] les poules
#1
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
plus de tour de poules
pour ou contre ?

Date de publication : 04/02/2004 19:48
toujours plus haut, toujours plus loin mais pas trop loin quand meme !

modératrice des AEMENAC
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Re: [Sondage] les poules
#2
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
2 tours de poule , je trouve ca bien
on a le temps de se preparer aux eliminations direstes et on peu aussi tirer contre plus d'adversaire different!!!
donc voila mon oppinion

Date de publication : 04/02/2004 20:13
Il importe peu de descendre du singe ;
le tout est de ne pas y remonter.

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Re: [Sondage] les poules
#3
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
deux c'est bien, ca fait un bon filtre avant le tableau.
Certes on peut y passer, mais c'est comme ça!
ça oblige les "forts" à s'appliquer, et ça écrème les "faibles".
Ca peut paraitre dur, ce que je dis, mais bon, je le pense.

(en même temps, je dis ça, mais c'est parce qu'en général, je réussi bien les poules... )

Date de publication : 04/02/2004 22:26
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Re: [Sondage] les poules
#4
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

Normalman a écrit :
ça oblige les "forts" à s'appliquer, et ça écrème les "faibles".
Ca peut paraitre dur, ce que je dis, mais bon, je le pense.


tu parais bien sûr de toi pour dire ça Normal ... tu te considères comme un fort ? ... ou un faible

sinon, pour ta question, s'agit-il des tours en poule en circuit national ou international ?

Date de publication : 05/02/2004 09:57
-)-------------
Little_Fencer

"Sans le duel, on ferait de l'escrime tranquillement" Jules Renard
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Re: [Sondage] les poules
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je suis pour deux tours de poules mais remarquez ce sujet est dans coupe du monde... Alors comme je n'en ai jamais fait....

Date de publication : 05/02/2004 11:03
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Re: [Sondage] les poules
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
deux me semble être bien car avec maintenant souvent (à pârt sur les C.M. et C.N.) on a un seul tour puis tableau; donc si on à une poule un peu dur ou que l'on ratte un amtch celà prends des consécences beaucoup plus importante que par le passé...ou on pouvait se rattrapé

Date de publication : 05/02/2004 11:51
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Re: [Sondage] les poules
#7
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
... ou se vautrer au 2e tour, aussi...

Date de publication : 05/02/2004 12:18
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: [Sondage] les poules
#8
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
En CDM, il y a un tour.
En CN, il y a deux tours.
En open, les formules différent selon les organisations et les catégories.
en résumé, la formule à un tour privilégie l'écrémage (la compétition) tandis que celle à deux tours tend vers le loisir.

Date de publication : 05/02/2004 13:10
-)-------------
Little_Fencer

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Re: [Sondage] les poules
#9
De passage
De passage


Informations utilisateur
Perso j'pense que la formule en place ( un tour de poule) est la bonne.
En effet ce tour permet un ecrémage conséquent (puisque environ 20/100 des tireurs sont éléminés) et il laisse une plus grande place aux matchs en 15 qui pour moi restent la partie la plus interessante de la competition et celle sur laquelle on peut le mieux juger la valeur des tireurs.




Date de publication : 05/02/2004 16:48
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Re: [Sondage] les poules
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
attention plus il y a de tour de poule plus on risque d'attraper la grippe

Date de publication : 05/02/2004 17:11
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: [Sondage] les poules
#11
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
2C bien !!!! dsl pour le manque d'argument.

Date de publication : 05/02/2004 17:13
Bubu88
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Re: [Sondage] les poules
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

darkuq a écrit :
Perso j'pense que la formule en place ( un tour de poule) est la bonne.
En effet ce tour permet un ecrémage conséquent (puisque environ 20/100 des tireurs sont éléminés) et il laisse une plus grande place aux matchs en 15 qui pour moi restent la partie la plus interessante de la competition et celle sur laquelle on peut le mieux juger la valeur des tireurs.


Oui si on est dans une optique compétition.
Maintenant si on est en optique loisirs, on privilégiera le fait de tirer plus de match. Une formule en poule unique est intéressante aussi pour proposer une animation, et ceux qui viennent pour gagner y trouvent aussi leur compte.

Maintenant, la formule "élitiste" des coupes du Monde avec un tour de poule + tableau ne me dérange pas, dans la mesure où l'on cherche à détermienr qui est le meilleur ce jour-là, et ceux qui y participent connaissent la formule et l'ont bien intégré.

Allez voir aussi les circuits français épée hommes seniors, une sorte d'animation le samedi puisque tout le monde tire un toutr de poule, les meilleurs se qualifiant directement pour le dimanche, et les autres tirent tous au moins un match en 15. Après le dimanche, il y a 2 tours de poule , ça fait faire des matches, et il y a peu de surprises, et quelquefois des poules du 2e tour avec Fabrice Jeannet et Hugues Obry dans la même poule.

Attention aussi à un écrémage trop important s'il n'y a que peu de tour de poules. Le week-end passé en Allemagne, open cadettes épée, 173 filles au départ, 75 éliminées au 1er tour, et 34 au 2e (ça saute à 3V en poule de 7 !) pour arriver à un tableau de 64.

A l'inverse, les circuits cadets et juniors français ont aussi un tour de poule, mais aucun éliminé à la fin des poules, donc pas d'écrémage, et ça laisse le droit à l'erreur.

Date de publication : 05/02/2004 17:30
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: [Sondage] les poules
#13
Accro
Accro


Informations utilisateur
et ca laisse le droit a la tactique !

perdre tous ses matchs pour destabiliser son adversaire qui ne s'y attend pas !!

(je sais c'est pas top mais j'en connais un qui le fait lorsqu'il voit qu'il est mal parti dans les poules )

Date de publication : 05/02/2004 17:51
Pour être premier,
il faut battre les premiers.
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Re: [Sondage] les poules
#14
Accro
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Informations utilisateur
MOi je vous dits que un tour sa suffit après c'est pas les meilleur qui gagnent mais les plus costauds donc mieu vau un tour et à la limite tablo de repechage entre tablo de 32 et tablo de 8 comme en allemagne sa....

Date de publication : 05/02/2004 17:57
Si l'important n'est pas de gagner, pourquoi compte-t-on les points ?

[Vince Lombardi]
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Re: [Sondage] les poules
#15
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
deux tour de poule moi je trouve sa bien avec repechage de tableau de 32 a 8 sa serait vraiment niquelle ( je parle pour moi bien sur ! )

Date de publication : 05/02/2004 18:10
toujours plus haut, toujours plus loin mais pas trop loin quand meme !

modératrice des AEMENAC
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Re: [Sondage] les poules
#16
Accro
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Informations utilisateur
Complétement pour 2 tours de poules.. En général il y a peu d'éliminé au 1er et en plus c'est un moyen de se rattraper... pour ceux qui font de la route ça peut-être plutôt interressant de tirer plus de 4 matchs...

Date de publication : 05/02/2004 19:11
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Re: [Sondage] les poules
#17
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
par contre c'est bien bo de donner son avis mais s'est par pour autan que des personnes vont en tenir compte !
( malheuresement !)

Date de publication : 05/02/2004 20:51
toujours plus haut, toujours plus loin mais pas trop loin quand meme !

modératrice des AEMENAC
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Anonymous
Re: [Sondage] les poules
#18
un tour de poules à 7 sans éliminés c'est long et ça ne sert pas à grand chose.
en revanche deux tours (6 et 5 pour faire un multiple de 6) ce n'est pas bcp plus long.
poule de 7=21 matchs
poule de 6=15 matchs

et surtout on gagne du temps pour le "faux tableau".

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Re: [Sondage] les poules
#19
Accro
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Informations utilisateur
Pour moi cela dépend de l'optique que l'on adopte...
Il faudrait qu'il y ai une convention pour les compétitions. Deux tours de poule pour tous ce qui est départemental, régional, zone...
Et un seul et unique tour de poule pour les C.N, national et international....
Ou alors augmenter le nombre de tireurs par poule, au lieu de faire des poules de 6/7, constituer des poules de 10...
C'est ce qui nous est arrivé au régional l'an denier, c'était fatiguant mais on avait plus de chance de se rattraper.

Date de publication : 05/02/2004 22:24
En escrime comme en toute chose il faut savoir saisir l'occasion: la voir est bien, la prévoir est mieux, la faire naître est la marque du tireur supérieur.
Maître Berthelot, 18ès.
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Anonymous
Re: [Sondage] les poules
#20
J'ai l'impression que bcp de ligues, de CD copient la formule des circuits nationaux par peur de je ne sais quelles foudres.

La ligue de Versailles a adopté un formule que je trouve géniale :

1 tour de poules classique avec des éliminés pour tomber sur un mutliple de 4, puis des poules de 4 en 15 touches et un tableau de 8. (ou 16 je ne sais plus)

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Re: [Sondage] les poules
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Oui, mais s'il existe un cahier des charges, nous sommes obligés de la respecter, et je me demande si le cahier des charges des zones n'est pas imposé au niveau fédéral????

Date de publication : 05/02/2004 22:55
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: [Sondage] les poules
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Butterfly a écrit :
J'ai l'impression que bcp de ligues, de CD copient la formule des circuits nationaux par peur de je ne sais quelles foudres.

La ligue de Versailles a adopté un formule que je trouve géniale :

1 tour de poules classique avec des éliminés pour tomber sur un mutliple de 4, puis des poules de 4 en 15 touches et un tableau de 8. (ou 16 je ne sais plus)


La taille du tableau dépend du nombre de participants au départ.
Cette formule peut être pas mal si la logistique suit (nombre de pistes suffisant).
Sachant que les meilleurs à l'issue du tour de poules sont exempts du tour de poulettes (pour éviter de foutre des tôles aux autres, cette formule ayant surtout cours au fleuret), on pourrait faire quelque chose de plus sur cette formule : se faire rencontrer entre eux les exempts pour les classer entre eux pour l'ordre d'entrée dans le tableau, sachant que s'il y a par exemple 8 exempts, ces 8 se rencontreraient entre eux pour déterminer leur place d'entrée dans le tableau. Les américains appellent cela une "shark pool".

Date de publication : 05/02/2004 23:33
michel
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Re: [Sondage] les poules
#23
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Le cahier des charges des zones est imposé par la zone et pas par la fédé, comme le cahier des charges des comépts de ligue est imposé par les ligues.

Date de publication : 05/02/2004 23:34
michel
-)-----o

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Re: [Sondage] les poules
#24
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
En CN et pour les vieux débris comme moi qui font l'impasse sur l'échauffement, 1 tour c'est parfait pour se mettre en condition. Ne venant pas pour ramasser la coupe mais surtout pour m'amuser, participer et voir les potes la formule à 1 tour sans éliminé is tip top. C'est aussi trés égoiste comme raisonnement j'en conviens...

Date de publication : 05/02/2004 23:36
Un jour j'y arriverai! (à éviter les touches au pied de Bobosse)
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Re: [Sondage] les poules
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

flora a écrit :
deux tour de poule moi je trouve sa bien avec repechage de tableau de 32 a 8 sa serait vraiment niquelle ( je parle pour moi bien sur ! )

je pense que cette solution est bien (et c'est parceque l'on est de la même ligue), le repéchage façon judo peut être intéressant...

Date de publication : 06/02/2004 11:35
Image redimensionnée
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Re: [Sondage] les poules
#26
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
helico, ce type de repéchage est bien, il permet de faire des matchs même si on est éliminé. mais ça induit le fait qu'il y a plus de matchs à gérer (arbitre, temps, etc ...) donc, ça peut créer des désagrements que l'on ne connait pas forcément.

Date de publication : 06/02/2004 13:26
-)-------------
Little_Fencer

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Re: [Sondage] les poules
#27
Accro
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Informations utilisateur
Pour l'abolition du privilège des 16 têtes de série qui ne tirent que le dimanche : en poule comme tout le monde ! Ca évitera d'avoir des "champions"centenaires : 2 ou 3 matches et hop,une médaille sans se faire "bouger" la veille par 12 adversaires-dont des jeunes-différents.

Date de publication : 06/02/2004 13:36
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