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Arbitrage des circuits vétérans (problème / circuit de Montbéliard)
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Cette discussion ayant énormément dévié du sujet initial, elle est divisée, retitrée, et déplacée dans la partie "vétérans"

Pour mémoire, au départ :

Citation :

JP-P a écrit :
L'équipe d'organisation de Montbéliard est à pied d'oeuvre et chacun fait son possible pour que tout soit au top
Vous pouvez revoir les photos de 2010 en suivant ce lien :
https://picasaweb.google.com/117443550 ... NEPEECadetMontbeliard2010
Ci-joint une simulation sur la base des effectifs de l'an dernier, avec le tour de poule en 1 vague.
N'oubliez pas que les 16 premiers du classement national sont qualifiés directement pour le dimanche.
Si la technique fonctionne, il est prévu de mettre les résultats en ligne presque en temps réel sur Escrime info... On croise les doigts ;))

Le modérateur



Près de 500 inscrits ce matin. On retrouve les chiffres de l'an dernier et le déroulement sur 48 pistes devrait tenir la route.

Juste une réflexion concernant les arbitres. Il y en a 45 inscrits, fournis par les Clubs par la règle du 1 pour 4 tireurs ou plus. Montbéliard en a évidemment convoqué sans doute une dizaine. Donc tout va bien pour l'organisateur.

Par contre tout va mal pour les autres organisateurs de compétitions ce même week-end. Lorsqu'ils veulent convoquer des arbitres, la réponse récurrente aux dizaines de coups de téléphone est "ah désolé, il arbitre -ou tire- à Montbéliard".

Quand on regarde la liste des arbitres de Montbéliard, on voit qu'il y en a deux ou trois par Ligue (quand la Ligue en fournit). Et au total, moins d'une dizaine d'arbitres Nationaux.

Quand on consulte les listes de la CNA, des arbitres d'épée régionaux et plus, il y en a des centaines et des centaines !

Ah oui ?

OU SONT-ILS ??


Date de publication : 08/11/2011 09:01
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Re: CN épée cadet Montbéliard
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
S'il y a bien une catégorie que je ne vais pas plaindre en termes d'arbitrage, c'est les vétérans. Vous n'avez jamais voulu vous astreindre aux mêmes règles que les autres, c'est peut être un peu fort de venir pleurer ensuite !

Date de publication : 08/11/2011 09:14
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Re: CN épée cadet Montbéliard
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Fred, il faut éviter de parler d'un dossier que l'on ne connait pas. Il a plusieurs fois été exposé à la CNA et au Comité Directeur de la FFE que la règle du 1 pour 4 ne pouvait s'appliquer de façon satisfaisante à la catégorie vétérans, et ils en ont convenu.

La Commission Vétérans a fait des propositions qui n'ont pas été acceptées, le Bureau Fédéral préférant la solution hybride du tireur-arbitre. Nous sommes les premiers à le regretter.

N'en disons pas plus sur le sujet et souhaitons bonne compétition aux cadets; mais si tu veux en reparler, à ta disposition à Laval.


Date de publication : 08/11/2011 09:22
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Re: CN épée cadet Montbéliard
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

prime a écrit :
Fred, il faut éviter de parler d'un dossier que l'on ne connait pas. Il a plusieurs fois été exposé à la CNA et au Comité Directeur de la FFE que la règle du 1 pour 4 ne pouvait s'appliquer de façon satisfaisante à la catégorie vétérans, et ils en ont convenu.



Tant mieux si vous les en avez convaincu, mais à mes yeux, ça reste n'importe quoi. Dans mon club, si les vétérans avaient besoin d'un arbitre pour aller en circuit, ben on ferait comme avec les autres catégories, on se démerderait. Et qu'on ne me dise pas que les vétérans sont souvent aussi les arbitres des clubs, je n'en crois rien, surtout vu le nombre (proche de zéro) de vétérans s'étant formés à l'arbitrage sur la ligue de Picardie depuis quatre ans (et accessoirement vu le nombre de fois que j'ai été arbitré par des vétérans tireurs ces dernières années)...

Citation :

prime a écrit :
mais si tu veux en reparler, à ta disposition à Laval.


peux pas, suis à Montbéliard

Date de publication : 08/11/2011 09:30
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Re: CN épée cadet Montbéliard
#5
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Citation :

prime a écrit :
Fred, il faut éviter de parler d'un dossier que l'on ne connait pas. Il a plusieurs fois été exposé à la CNA et au Comité Directeur de la FFE que la règle du 1 pour 4 ne pouvait s'appliquer de façon satisfaisante à la catégorie vétérans, et ils en ont convenu.



Tant mieux si vous les en avez convaincu, mais à mes yeux, ça reste n'importe quoi. Dans mon club, si les vétérans avaient besoin d'un arbitre pour aller en circuit, ben on ferait comme avec les autres catégories, on se démerderait. Et qu'on ne me dise pas que les vétérans sont souvent aussi les arbitres des clubs, je n'en crois rien, surtout vu le nombre (proche de zéro) de vétérans s'étant formés à l'arbitrage sur la ligue de Picardie depuis quatre ans (et accessoirement vu le nombre de fois que j'ai été arbitré par des vétérans tireurs ces dernières années)...

Citation :

prime a écrit :
mais si tu veux en reparler, à ta disposition à Laval.


peux pas, suis à Montbéliard


Fred, commences pas avec les vétérans dont je fais désormais partie !!!
d'ailleurs une délégation de la réunion devrait se rendre à Laval pour les CF, si tu veux venir arbitrer, tu seras le bienvenu...enfin peut être

Date de publication : 08/11/2011 11:24
on dirait le SUD....
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Re: CN épée cadet Montbéliard
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

prime a écrit :

... la solution hybride du tireur-arbitre.


Hybride : du latin ibrida "bâtard". Le mulet est un hybride.

Merci prime, c'est toujours agréable de se sentir valorisé.

Date de publication : 08/11/2011 11:55
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Et si on regarde du côté du terme bâtard, on trouve un emploi qui signifie "qui n'est pas d'espèce pure", ce qui est colle très bien avec notre cas, ni complètement arbitre, ni complètement tireur.

Fin de la parenthèse, retour au sujet initial, c'est à dire Montbéliard.
Si on veut discuter de l'arbitrage vétéran, autant ouvrir un autre fil.

Date de publication : 08/11/2011 13:51
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Arbitrage des circuits vétérans (problème / circuit de Montbéliard)
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Où sont ils? Ben personnellement je serais chez moi je suis arbitre pour mon club avant tout, il se trouve que cette fois ci nous n'avons pas 4 tireurs donc pas besoin d'en fournir un .J'ai personnellement contacté Montbéliard pour savoir s'il avait besoin d'arbitre et l'on m'a répondu que non.Je suis vétéran tireur et arbitre national ,mais Laval ça fait quand même loin pour se faire rembourser uniquement les frais d'inscription...

Date de publication : 08/11/2011 20:28
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

michel a écrit :
avec notre cas, ni complètement arbitre, ni complètement tireur.
.


Michel, je suis complètement arbitre et complètement tireur. Et je ne vois pas en quoi cela peut-être antinomique.

Date de publication : 09/11/2011 09:17
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Mais sur une même compét, ce n'est pas vraiment possible d'être purement arbitre et purement tireur...
C'était le sens de mon aparté sur le tireur-arbitre.
Et surtout que de dire "hybride" n'est pas dévalorisant, mais que le terme est adapté.

A dimanche à Laval ?

Date de publication : 10/11/2011 19:09
michel
-)-----o

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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#11
Accro
Accro


Informations utilisateur
Moi, à Laval, je serai hybride entre tireur et buveur

Date de publication : 10/11/2011 22:01
Vieillir, c'est se résigner.
Guérir, c'est resigner.
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Re: Arbitrage des circuits vétérans (problème / circuit de Montbéliard)
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
bonjour le régime Baron noir, tu manges sur la piste, tu bois au bar...
bon WE en perspective... )
tirez bien

Date de publication : 10/11/2011 23:26
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
A dimanche à Laval.

Date de publication : 11/11/2011 07:22
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

michel a écrit :
A dimanche à Laval ?


Eh Michel ! Tu sais que tu n'es pas inscrit pour le CN. Tu y va pourquoi à Laval ? La buvette ?

Date de publication : 11/11/2011 10:58
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

BaronNoir a écrit :
Moi, à Laval, je serai hybride entre tireur et buveur


+1 , je te rejoint au bar .

Date de publication : 11/11/2011 11:24
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#16
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :

Eh Michel ! Tu sais que tu n'es pas inscrit pour le CN. Tu y va pourquoi à Laval ? La buvette ?


Michel est peut être arbitre CNA (recruté par l'organisateur) à Laval ?

Date de publication : 11/11/2011 15:02
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Aurais-je commis une boulette ?

Date de publication : 11/11/2011 15:17
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#18
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :
Aurais-je commis une boulette ?


Boh non ... tu as juste oublié que, en plus des arbitres de club (règle du quota : 1 arbitre pour 4 ou plus tireurs inscrits) visibles sur le site FFE (engagements en ligne), il y a les arbitres convoqués directement par l'organisateur (que les tireurs lambdas découvrent le matin de la compète ...)

Règlement sportif, p.53

Citation :

L’organisateur et la CRA de sa Ligue et des Ligues limitrophes effectueront en temps utile un travail de concertation afin d’assurer un nombre d'arbitres suffisant pour la bonne organisation de la compétition.
La Commission Nationale d’Arbitrage adresse à l’organisateur en début de saison la liste des arbitres à convoquer pour satisfaire à la réglementation. Cette liste est disponible sur le site internet de la FFE (rubrique Arbitrage/Liste/Arbitres disponibles).

Date de publication : 11/11/2011 15:53
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Voilà le point sur les arbitres pour Laval :

8 Clubs ont inscrits 4 tireurs ou davantage, ils ont fourni au total 10 arbitres. 5 dédiés et 5 tireur-arbitres.

De son côté, l'organisateur a convoqué 10 autres arbitres (rappelons que, règlementairement, il n'est tenu à en convoquer que quatre). Michel fait partie de ces arbitres convoqués.

Pour information, le circuit de Montbéliard nous a privé d'environ 8 arbitres de notre Ligue, ou Ligues voisines. Il a fallu aller chercher plus loin. De ce fait, le budget pour les 10 arbitres convoqués (déplacement, hébergement et indemnités) + indemnités des 5 arbitres dédiés fournis par les Clubs s'est retrouvé être à 1400 Euros.


Date de publication : 11/11/2011 17:10
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#20
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Agecanonix, si on ne t'avait pas il faudrait t'inventer !

A Laval dimanche !

Date de publication : 11/11/2011 17:37
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :
Aurais-je commis une boulette ?


Pas de boulette, ne t'inquiète pas
En plus il est notoire que les arbitres passent beaucoup de temps à la buvette

Sinon, étant de la ligue où est organisé le circuit, j'avais coché la date depuis le début de saison.

Au plaisir de te voir dimanche !

Date de publication : 11/11/2011 19:18
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

michel a écrit :
En plus il est notoire que les arbitres passent beaucoup de temps à la buvette

surtout toi!!!!!

le delegué CNA est Me Sylvain Puteaux

Date de publication : 12/11/2011 09:42
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#23
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Sylvain a eu un empêchement. Il est remplacé par Hervé Parent.

Appel aux ouvriers de la onzième heure: deux ou trois arbitres supplémentaires seraient les bienvenus.

A demain tout le monde.


Date de publication : 12/11/2011 10:50
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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#24
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

michel a écrit :

En plus il est notoire que les arbitres passent beaucoup de temps à la buvette


A quand un test d'alcoolémie sur les pistes.... pour les arbitres évidemment !

Date de publication : 12/11/2011 10:52
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: Arbitrage des circuits vétérans
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :
A quand un test d'alcoolémie sur les pistes.... pour les arbitres évidemment !

J'ai eu un arbitre à Hénin (russe je crois) qui n'arrivait pas à mettre la pige pour tester l'épée. Les vis ? Il supposait qu'il y en avait deux et le peson, c'était laborieux de le placer sur la pointe (surtout quand il le prenait à l'envers). Il n'y a eu aucun avertissement pour matériel défectueux

Date de publication : 12/11/2011 12:57
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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