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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#31
Habitué
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et non 6ème

Date de publication : 11/11/2010 16:07
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#32
Fait partie des meubles
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Et voilà, plouf 6 ème....

Mauvais, très mauvais match.... ca en fait quand même 2 de suite avec des scores très lourds

Date de publication : 11/11/2010 16:07
Image redimensionnée
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#33
Habitué
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Citation :

daoud a écrit :
je suis déçu par le niveau technique des français! ils passe plus de temps à contester qu'a faire de l'escrime! déçu aussi par le fleuret qui ressemble de plus en plus a de la course faudrait dire au gamins de me pas copier! plus ça vas, moins j'apprécie le fleuret!



d'accord avec daoud pourquoi sont-ils toujours en train de râler, en individuels c'est pareil ils avaient l'air d'en vouloir à la terre entière ? pour ce qui est de la course disons des déplacements !

Date de publication : 11/11/2010 16:13
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#34
De passage
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j'ai pas senti l'équipe de france bien soudé! difficile de gagné dans ces condition! dommage qu'ils faut qu'ils soit menés de plus de 10 touches pour les voir se réveiller!deux des trois derniers relais étais beaucoup plus mieux il y avait un peu de rage! bon place à la finale! et o handi épée!

Date de publication : 11/11/2010 16:14
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#35
Dort sur place
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Bon ben la France par équipe bof bof bof... L'impression de chiens courant après le nonos sur la piste pour 80% des touches encaissées, et ce qui que ce soit sur la piste... Dès le match contre l'Argentine, ça commençait comme ça.
Pour l'Italie, superbe match de Cassara en quarts à l'avant dernier relais!!
Baldini un peu en dessous aujourd'hui non?

Date de publication : 11/11/2010 16:20
Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#36
De passage
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chris_cool a écrit :
pour ce qui est de la course disons des déplacements !

ces "déplacement" comme tu dis sont bien loin des fondamentaux que j'ai appris étant gamin! il ni a presque aucune fente ça termine en course ou en roulade! j'appelle pas ça des déplacement! la flèche n'est pas une course non plus il faut avoir porté la touche avant la pose du pied et pour une passe avant on doit revenir a la position de garde! (et je dis pas ça pour dénigrer l'équipe de france, c'est un constat général, j'ai beaucoup de mal avec ce type d'évolutions) ça ne correspond pas à l'idée que je me fais de l'ecrime. libre a vous de penser le contraire!

Date de publication : 11/11/2010 16:29
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#37
Dort sur place
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Tout à fait d'accord avec toi. Il est temps de se remettre un peu en question, et quitte à perdre, le faire avec une belle escrime.
Puis cet arbitrage qui donne la priorité à un bras se raccourcissant pendant la fente, c'est scandaleux.

Date de publication : 11/11/2010 16:41
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#38
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

nathan a écrit :
Puis cet arbitrage qui donne la priorité à un bras se raccourcissant pendant la fente, c'est scandaleux.


Tu prends des risques, quand je vois, moi, comment je me suis fais injurier pour l'avoir dit.

Date de publication : 11/11/2010 16:47
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#39
Dort sur place
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Je me suis fait insulter dans les gradins ; le type me disait que l'on ne pouvait pas accorder une attque sur la prep car un temps n'était pas pris... Une attaque sur la prep non, mais une attaque contre attaque, oui... Enfin bref...

Date de publication : 11/11/2010 16:54
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#40
Bavard
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On en revient juste à l'interprétation des arbitres d'il y a quinze ans quand l'escrime pêche à la ligne s'est renforcée : bras court, pointe qui vise le plafond et marche fente = attaque. Fente dans l'action citée = contre attaque.

Dommage qu'on en soit resté là (et surtout dommage pour Ota pendant les indivs !).

Date de publication : 11/11/2010 17:04
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#41
Fait partie des meubles
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Je suis d'accord, il y a vraiment une confusion qui perdure de manière inquiétante : on fait de fausse réforme sans s'attaquer au cœur du problème.
Dans un autre style, c'est hier, dans la demi-finale avec les coréennes, où je vois une attaque bras bien tendu de la coréenne, elle se fend sans toucher, reste le bras tendu, et repart, pendant que l'allemande d'en face part également.
La personne à côté de moi dit "la coréenne a perdu un temps, elle est touchée". Et c'est le style d'analyse que j'ai déjà entendu ailleurs et qui m'agace...

Heureusement, ça a été bien arbitrer : pointe en ligne, touche à la coréenne.

Citation :
On en revient juste à l'interprétation des arbitres d'il y a quinze ans quand l'escrime pêche à la ligne s'est renforcée : bras court, pointe qui vise le plafond et marche fente = attaque. Fente dans l'action citée = contre attaque.

Et Boisse qui disait le contraire hier... en se satisfaisant qu'on arbitrait de plus en plus comme au sabre
Chez les hommes, il y a ce problème récurrent de coup fouté : même si ce n'est plus tout à fait la même chose qu'avant la réforme.
Mais il reste un problème sur le bras.

Date de publication : 11/11/2010 17:04
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#42
Bavard
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Sauf qu'au sabre c'est bien arbitré car tu es sanctionné lorsque le bras est raccourci...

Date de publication : 11/11/2010 17:40
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#43
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

JCVD a écrit :
Sauf qu'au sabre c'est bien arbitré car tu es sanctionné lorsque le bras est raccourci...

C'est normal : au sabre tu allonges ton bras et ensuite tu tournes ta lame sur 360° pour éviter la parade.
Au fleuret, les tireurs qui attaquent bras s'allongeant en direction de la surface (règlement) craignent plus la parade. Donc, donc, donc, ils n'allongent plus le bras pour l'éviter.
Et effectivement, parer sur une tireuse qui comme Guyart à la main au niveau de la hanche ou des oreilles, c'est dur.
Le problème, c'est que sans la parade, il n'y a pas de fleuret...!

Date de publication : 11/11/2010 18:03
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#44
De passage
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Informations utilisateur
petit aparté, l'équipe de france handi épée masculine est championne du monde bravo romain marcus et david sans oublié le remplaçant et 1er supporter robert! très belle rencontre, nette victoire 45-37! encore bravo!!!!!!!!!!!!

Date de publication : 11/11/2010 19:10
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#45
De passage
De passage


Informations utilisateur
Une question me taraude, êtes-vous des fleurettistes ? Faites vous de la compétition à haut niveau en ce moment?

Créez un autre sujet de discussion si vous souhaitez refaire les règles pour chacune des armes, ces discussions ont lieu chaque jour et ne font pas avancer les choses.

Les règles de tout sport obéissent à l'audience et à une compréhension facile des spectateurs novices, c'est triste mais c'est comme ça.... et pas uniquement pour notre sport

Date de publication : 11/11/2010 19:13
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#46
Accro
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Informations utilisateur
Pour répondre :

- je suis fleurettiste

- je fais les compétitions vétérans

- je pense que les multiples modifications de règles survenues uniquement sur cette arme ont eu pour conséquence de déstabiliser considérablement les tireurs et semer la confusion dans la manière d'arbitrer en fonction de la convention...qui elle est pourtant claire.

A vouloir rendre cette arme plus intelligible pour les néophytes (alors qu'on ne lui demandait rien), plus télégénique, plus , plus......ben le sujet est quelque peu dénaturé.

Si on avait voulu se débarrasser de cette arme, on ne se serait pris autrement.............mais j'arrête là car mes propos pourraient être pris pour de la sédition.


Date de publication : 11/11/2010 19:22
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#47
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Et on loupe les premières touchent de la finale parce qu'il y a des reportages bidons.

A la place, super, on a Menon qui crie "pète lui la gueule", illustration de l'élégance de l'escrime française.
Quand est-ce qu'on va lui foutre des cartons noirs.

Date de publication : 11/11/2010 19:22
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#48
Dort sur place
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Justement, si on faisait RESPECTER LA CONVENTION, le fleuret deviendrait surement plus lisible pour le grand public (et les escrimeurs)... Là, elle est totalement bafouée.

Date de publication : 11/11/2010 19:38
Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#49
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

nathan a écrit :
Justement, si on faisait RESPECTER LA CONVENTION, le fleuret deviendrait surement plus lisible pour le grand public (et les escrimeurs)... Là, elle est totalement bafouée.


Le résultat, cela a pour conséquence c'est ce qu'on voit actuellement ; corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps...

Date de publication : 11/11/2010 19:44
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#50
Fait partie des meubles
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Bravo aux chinois, belle remontée.
Je n'ai pas aimé le fleuret des italiens.

Date de publication : 11/11/2010 20:26
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#51
Habitué
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L'équipe italienne de fleuret ne m'a pas donné envie de faire du fleuret à haut niveau... (en clair: sur la piste et en dehors, j'ai pas aimé). Hélas, il n'y a pas eu d'autres pour me donner envie (en clair: les autres ce n'est pas toujours mieux, y a même un nivellement par le bas).....

Date de publication : 11/11/2010 20:30
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#52
Bavard
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N'empêche que j'aurais bien regardé le relais de Cassara à 11-0.

Date de publication : 11/11/2010 20:36
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#53
Accro
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Quel cirque pour la fin de match...cela donne encore une super image du fleuret.....



Date de publication : 11/11/2010 20:39
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#54
De passage
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les chinois mérite de loin le titre! ils ont fait de la belle escrime le dernier relais est très propre! la mauvaise foi des italien me dégoûte (et même si ils sont dans leurs droit) il serait très moche de remettre en cause la victoire et la supériorité des chinois!

Date de publication : 11/11/2010 20:42
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#55
De passage
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J'ai vu que papa BOISSE avait changé de tête lorsque l'on a vu celle de PICOT.

Pourquoi ???

Date de publication : 11/11/2010 20:43
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#56
Habitué
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Les chinois font de splendides vainqueurs. On peut être énervés de voir ce rouleau compresseur s'attaquer à nos bastions historiques mais il faut reconnaître qu'ils ont tout compris à l'escrime et son esprit. Ils ont été impeccables, ont fait honneur à ce qu'on aime dans ce sport et même au moment ou les esprits auraient pû chauffer, ils ont été grands seigneurs. J'étais italien au début de la partie, chinois à la fin. Je n'ai qu'un seul mot pour cette équipe: je suis séduit.

Les italiens, de leur côté, ont achevé de m'écoeurer totalement des armes de convention, en montrant un esprit absolument dégueulasse (déjà présent hier chez les filles) sur la piste et en plus dans la défaite. J'ai pris des cartons rouges, à l'épée, pour avoir chambré moins que ça mes adversaires.

Autre flop de la soirée, les commentateurs de France 4 qui ne cachaient par leur parti-pris pour l'Italie et leurs avis ringards à propos de la vidéo (au foot, il faudrait l'installer pour que l'arbitre ne fasse plus d'erreurs mais à l'escrime, on devrait la retirer et tant pis pour la justice si l'arbitre se plante).

Mais finalement, je suis ravi de cette finale. L'escrime a bien gagné ce soir.

Date de publication : 11/11/2010 20:43
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#57
Modérateur
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Confirmation du score final : victoire de la Chine, 45-43

Date de publication : 11/11/2010 20:49
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#58
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :
Citation :

nathan a écrit :
Justement, si on faisait RESPECTER LA CONVENTION, le fleuret deviendrait surement plus lisible pour le grand public (et les escrimeurs)... Là, elle est totalement bafouée.


Le résultat, cela a pour conséquence c'est ce qu'on voit actuellement ; corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps, corps-à-corps...



Plus inversion de la ligne des épaules, inversion, inversion, inversion...

Date de publication : 11/11/2010 20:49
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#59
Habitué
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Informations utilisateur
La Chine a été impressionante à la fois en technique et en esprit...

beau match, gaché par le quiproquo final

Date de publication : 11/11/2010 20:53
"si ton sabre est trop court, allonge le d'un pas" (proverbe hongrois)
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Re: Paris 2010- 11 Novembre - FLEURET Hommes par equipe
#60
De passage
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je suis d'accord et je vais plus loin en disant que les chinois sont pas loin d'être les seuls à faire de l'escrime d'une beauté certaine en respectant ses valeurs! heureusement qu'ils sont la car même nous qui sommes les fondateurs de ce sport ne sommes pas capable de s'aligner! il faut pas se voiler la face; on pas le même potentiel et c'est qu'une affaire de temps pour que de nombreuse nation montante nous écrase! mais les chinois eux le fond avec classe! je suis bien contant qu'ils aient battu les italiens! on devrait en prendre de la graine! bravo encore aux chinois victoire bien méritée!!

Date de publication : 11/11/2010 20:57
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