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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#31
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

vieuxbretteur a écrit :
Cher Maitre, mon gout pour EI va decroissant en raison de son contenu ....

Ce n'est pas le sujet, mais permettez-moi d'en disconvenir.
Je crois que, par exemple, les débats autour de la politique de la FFE ont été tout à fait édifiants et ont appris à nombre de personnes des éléments nouveaux.
Je pense qu'on trouverait aisément d'autres exemples.
Non, je crains que ce ne soit qu'un drame de la vieillesse : je vous incite vivement à adopter un comportement constructif en nous faisant part de votre opinion.
C'est bon pour vous et pour EI.

Date de publication : 18/06/2010 12:59
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
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Anonymous
Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#32
drame de la vieillesse??pk pas
le reste est plus positif
c'est bon pour ei et pour nous
merci

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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#33
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Une sélection de cette discusion avec des commentaires sur Accademia della Scherma

http://www.accademiadellascherma.it/a ... iede-perche.html#comments

et Fencing.net

http://www.fencing.net/forums/thread51844.html


Date de publication : 26/06/2010 17:49
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#34
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
excellente traduction italienne ,avec une reponse :l'artisanat en club serait plus profitable que l'uniformisation et l'entrainement centralisé...mais ,corollaire :il n'y a pas de style italien,chaque tireur a sa personnalité.......traduction US :tout de suite,les commentaires ne s'interessent qu'aux resultats comparés

Date de publication : 26/06/2010 18:17
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#35
Habitué
Habitué


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Dernier post sur le forum américain où un Maestro italien s'exprime, suivi de ma traduction..Instructif et sur le thème du ce sera toujours mieux qu'avant Ford et Talyor...



"'d like to suggest another possible interpretation.

Many Italian fencing successes are linked to true and real talent the Italian "system" helps to stand out.

The lack of a strict school, as seems to exist in France, does not standardize everything, is not solidified in precast molds, does not force into compliance the inspiration, creativity, personality, and special interpretation of what real talent is.

Our "system" or lack of a system (because it developed autonomously rather than being consciously ruled from above) consists of the independent labor and craft inside fencing clubs where few athletes are followed by many good Maestri. Since we do not have a central school we don't have a rigid indoctrination, a scheme to adhere to always and everywhere. Rather, we develop methods and approaches which are well suited to different athletes by allowing each of them to express their own personality. Accordingly, it is difficult to recognize the style of an Italian fencer or to fit them all in one model. Terenzi, Caserta, Tarantino, Montano, Occhiuzzi, Pastore, Samele, just to mention only saber fencers, are all different and you can expect from each of them something special and unique which cannot fit a single model.

All this however will come to an end when the clubs will be forced by economic reality to operate with large numbers of students favoring assembly line to custom made production.

Alberto Coltorti"

J'aimerai émettre une autre interprétation. La plupart des succès italiens en escrime sont liés à la manière dont l'escrime italienne révèle les vrais talents.
La non existence d'une école -figée, dominante, hégémonique- stricte comme il semble être le cas en France rejette une standardisation et la production d'un moule préfabriqué qui écraseraient l'intuition, la créativité, la personnalité et aussi l'idée spécifique et spéciale de ce que doit être un talent.
Notre système ou notre "absence de système" (puisque le développement se fait par cellule autonome plus qu'il n'est contrôlé par des règles venant d'en haut) consiste en un travail indépendant et en une forme d'artisanat dans chacun des clubs d'escrime où peu d'athlètes sont suivis par de nombreux bons maestri. Ainsi comme notre école n'est pas centralisée nous échappons à un système rigide d'endoctrinement, à un modèle qui s'imposerait n'importe où et tout le temps. Nous nous attachons plutôt à développer des méthodes et des approches qui s'adapteront et conviendront à chaque athlète et leur permettront de développer et épanouir leur personnalité propre. Dés lors il est assez difficile de déterminer le style d'un escrimeur italien ou de les catégoriser dans un même modèle. Terenzi, Caserta, Tarantino, Montano, Occhiuzzi, Pastore, Samele, pour ne parler que des sabreurs, sont chacun différents des uns et des autres et vous pouvez même vous attendre à ce que chacun d'entre eux possède une spécificité qui n'entrera jamais dans un seul système.

Tout cela serait malgré tout amené à une fin lorsque les clubs seront poussés par les réalités économiques à accepter et former beaucoup plus d'élèves, ce qui favoriserait une démarche de production à la chaîne plutôt qu'une oeuvre d'artisanat à la commande.

Date de publication : 27/06/2010 03:43
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#36
Habitué
Habitué


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merci entre de cap pour la traduction..............moi qui suis un anticonformiste, je trouve cet article passionant..quon se le dise

Date de publication : 29/06/2010 19:41
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#37
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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le budget des commissions d'arme en italie est 3 fois plus qu'en France pour un même budget global sachant qu'en italie c'est la fédération qui paye l'encadrement : DTN, CTS etc etc

Date de publication : 19/06/2011 01:03
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#38
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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en clair ou passe l'argent en france

Date de publication : 19/06/2011 01:04
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#39
Accro
Accro


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Dans des structures de type pôle servant a selectionner ses propres tireurs même si ils sont 20 eme au classement national. Le tout en ignorant allégrement les meilleurs nationaux.

Le salut en France passe par un jour une bonne place en sortie ou en épreuve open internationale afin d'être préservé durant environt trois à cinq ans (et bien sur avec une admission en pôle) et rétorquant qu'un escrimeur se forme en dix ans.....

Date de publication : 19/06/2011 09:29
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#40
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
la difference entre les ritals et nous ??
la volonte de mouiller le maillot d'avoir l'esprit d equipe(henin beaumont : tous ensemble derriere leur tireur à s encourager !!) des tenues floquées italia partout,et pas qu en escrime !!
volonte de gagner en athle , au ski, au foot, et meme au rugby ils nous battent aujourd hui ! ce n est pas qu une question de structure specifique en escrime, c est veritablement un esprit latin tres prononce, une rage de vaincre et une culture !

Date de publication : 21/06/2011 15:25
deviens ce que tu es
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#41
De passage
De passage


Informations utilisateur
+ 1 Durandal

Date de publication : 22/06/2011 17:59
Pourquoi dois-je me battre continuellement ?
Certains disent que la vie est un éternel combat, mais cela devient usant .
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
#42
Accro
Accro


Informations utilisateur
L' escrime en Italie est assez élitiste dès les petites catégories, en cadets ils sont déjà dans des cadences de professionnels, pris en charge par les clubs,clubs des carabiniers etc etc...c' est autre chose mais surtout axé sur la compétition et peu sur le loisir.
Il me semble avoir entendu sur d' autres sujets de ce forum des critiques sur le tout compétition de la fd, alors ?????

Date de publication : 24/06/2011 08:14
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