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(1) 2 »


Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#1
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Bonjour,

J'ai eu beau chercher, sur le site de la FIE et de la FFE je n'ai rien trouvé sur ce sujet.

Je voulais savoir à partir de quand en France la nouvelle réglementation à propose de la bavette valable devra être appliquée?

Merci de votre réponse.

Date de publication : 27/04/2009 17:19
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#2
Habitué
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Il me semble que c'est à partir du 1er octobre prochain.

Date de publication : 27/04/2009 18:10
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#3
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pour l'instant la bavette valable est appliqué depuis janvier 2009 dans la catégorie senior et au niveau du réglement FIE (donc bavette utilisé seulement lors des Coupe du Monde et autres compétitions FIE), elle n'est donc pas utilisé pour les compétitions comme les circuits nationaux car la bavette valable n'est pas encore dans le réglement FFE. Elle s'appliquera aussi pour les juniors à partir du 1er octobre toujours au niveau FIE et pas FFE.

Date de publication : 27/04/2009 18:31
"Entrainement difficile, compétition facile"
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#4
Bavard
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Quel règlement FFE? Il n'existe pas de règlement FFE, c'est de la foutaise. Donnez moi l'article du reglement technique FFE qui détermine la taille d'une épée lame 5...

Date de publication : 27/04/2009 20:46
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#5
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Je ne comprend pas l'intérêt d'instaurer cette règle à partir du 1er octobre prochain pour les coupes du monde junior. D'ordinaire et si ma mémoire est bonne, lors de l'application d'une nouvelle règle, elle est d'abord "testée" sur les coupes du monde séniors, puis ensuite étendu à toute les catégories dans tous les pays (je fais référence à la nouvelle norme des appareils électrique de 2005).

Date de publication : 27/04/2009 23:55
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#6
Accro
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Trouver sur le site d'une grande marque allemande :

"The FIE decided that for foil fencing a part of the bib will also be a valid target. Therefore this part has to be covered by conductive material. The connection to the electric jacket is done by a mask cable. This is fixed at the electric jacket and at one of the flaps on each side of the bib (for right and left handers).
These new prescriptions are compulsory for FIE tournaments for seniors starting from 01.01.2009 and for juniors and cadets starting from 01.09.2009. al**tar foil masks have been approved by the FIE on 26.10.2008. There are several models available that will all be delivered with a mask cable"

source ICI

C'est franchement curieux. Ce que j'en conclu avec l'aide de vos réactions c'est qu'il ce pourrait très bien que cette réglementation ne s'applique qu'à partir de la catégorie junior et à compter du 1er Octobre 2009...???

Date de publication : 28/04/2009 00:12
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#7
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

tiercedu39 a écrit:
Quel règlement FFE? Il n'existe pas de règlement FFE, c'est de la foutaise. Donnez moi l'article du reglement technique FFE qui détermine la taille d'une épée lame 5...


Pourquoi demander la longueur d'une lame 5 ?
Qu'est-ce qu'une lame 5 d'ailleurs ? ce n'est marqué nulle part...
Par contre on peut trouver les caractéristiques des lames 0 et 2 :
http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/ff ... lement%20des%20jeunes.pdf (page 3)

Mais recadrons-nous sur la bavette maintenant après cette digression.

Date de publication : 28/04/2009 18:12
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#8
Habitué
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Moi de ce que je comprends, la bavette entre en vigueur le 1er septembre pur les cadets sur les tournoi FIE. C'est pas trop grave si l'année prochaine il y a aussi peu de déplacement que cette année. Vu les "risques" de propagation de la grippe porcine, on peut remercier la fédé d'avoir protégé nos enfant. Quel sens de l'anticipation.
Par contre pour CABRIES, est-ce le réglement FIE ou FFE qui s'appliquera. Un masque pour une comptet cela va faire cher.

Date de publication : 29/04/2009 07:43
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#9
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Citation :

pelot a écrit:
la bavette entre en vigueur le 1er septembre pur les cadets sur les tournoi FIE.


Oui autant pour moi, je me suis un peu emmêlé les pinceaux.

Donc il serait logique qu'à partir du 1ère Octobre prochain, tous le monde se mette à la bavette.

Date de publication : 29/04/2009 08:44
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#10
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tout cela veut donc dire que les fleuretistes junior qui font belfast par exemple l'an prochain devront avoir la bavette valable mais pour les circuits il ne devront pas l'avoir ah moins qu'il les garde pour les circuits mais bon désavantage :S...en gros du n'importe quoi autant l'appliqué aussi au niveau des compètes FFE

Date de publication : 30/04/2009 16:31
"Entrainement difficile, compétition facile"
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Anonymous
Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#11
Citation :

minimoi a écrit:
...ah moins qu'il les garde pour les circuits mais bon désavantage :S...


z'ont qu'a la débrancher...

facile pour des fleurettistes

ils y arrivent bien pour le cerveau :D :D :D

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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#12
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Informations utilisateur
Citation :

alexaking a écrit:
Citation :

minimoi a écrit:
...ah moins qu'il les garde pour les circuits mais bon désavantage :S...


z'ont qu'a la débrancher...

facile pour des fleurettistes

ils y arrivent bien pour le cerveau :D :D :D


Le soucis c'est que même "débranchée", la bavette reste en contact avec la cuirrasse grâce aux languettes qui se trouvent à l'intérieur de la bavette.

Pour ce qui est du cerveau, j'approuve, cela leur réussit bien en général.

Date de publication : 30/04/2009 17:35
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Vous avez vu à quoi elle ressemble la bavette valable ? (on peut les voir sur le site de L.P. qui en fait actuellement la promo).
Moi je m'attendais à ce que la partie valable soit plus importante que ça. J'ai un peu envie de dire "tout ça pour ça !"

Là finalement, c'est juste la pointe de la bavette qui est rendue valable (et anti-bactérienne, sisi, c'est écrit !). Et la limite entre la partie valable et la partie non valable est horizontale et rectiligne. Bon, soit. Un peu bizarre comme effet...

Ils ajoutent sur le site :
"Il vous sera nécessaire de commander un fil de masque de raccord, lequel est similaire à celui des sabreurs !"

Question, on va l'attacher où le fil en question, côté masque ?
- Pas à la partie grillagée parce qu'elle est "enduite par une couche durable de Nylon",
- pas à la partie supérieur de la bavette (parce qu'elle n'est pas conductrice)...

Ah, en regardant bien le masque de l'intérieur, il semble y avoir deux languettes de tissus conducteur qui dépassent. Le fil passerait donc autour du cou, et irait pincer ces languettes de la bavette sous le menton du tireur ? Je vois pas trop bien là...

Date de publication : 05/06/2009 17:57
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#14
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Peut être tous ça pour ça mais sur le circuit, ce masque va rapporter 160€ X 400 car les junior doivent être équipé dès septembre.

En plus, si on veut faire simple, pour les épreuves FIE, il faut en plus le parebrise en plastique donc 400€ de plus.

Cela fait qlq centimetres carrés qui coute cher!!!!!!

Date de publication : 05/06/2009 18:55
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#15
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Citation :

gratoullis a écrit:
Peut être tous ça pour ça mais sur le circuit, ce masque va rapporter 160€ X 400 car les junior doivent être équipé dès septembre.

En plus, si on veut faire simple, pour les épreuves FIE, il faut en plus le parebrise en plastique donc 400€ de plus.

Cela fait qlq centimetres carrés qui coute cher!!!!!!


Oh! Oh ! Oh ! Oh ! Oh ! Oh ! Oh !, les Pauvres (qui n'ont pas profité des années fastes pour s'enrichir sans vergogne sur la planète finance en siphonnant du fric à tout va sur le dos des autres), vous n'allez pas en plus vous plaindre ?

160x400, c'est quoi ? 64000 euros. Et quand ce sera tous les fleurettistes, ce ne sera que quelques millions d'euros. Il n'y a que les Pauvres pour se plaindre de telles broutilles. Lamentables. Incapable de s'adapter aux réalités modernes, ces assistés. Vous voyez petit, vous êtes petits.

Sincèrement sortez la tête un peu du fond de votre trou, les Pauvres :
On a une fédération d'escrime qui a lancé la ludoescrime, avec un matériel payé apparemment défaillant ; c'est juste un peu de fric à la poubelle.
On a une fédération d'escrime qui a une revue qui fait 100000 euros de déficits en 2007.
On a une fédération d'escrime qui va investir 2,5 millions d'euros pour s'acheter un siège social.
On a une fédération d'escrime qui prépare des championnats du monde à 6,5 millions d'euros, et qui risquent d'avoir des déficits.
On a une fédération d'escrime qui souhaiterait rémunérer son président pour ces résultats.

Alors, vous voyez les pauvres, casquez vos 400 euros ou alors DÉGAGEZ !!! (faites du judo, le kimono c'est 20 euros)

(ET puis j'en connais qui serait prêt à payer des fortunes pour quelques centimètres en plus )

Date de publication : 06/06/2009 09:12
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#16
De passage
De passage


Informations utilisateur
Citation :
Peut être tous ça pour ça mais sur le circuit, ce masque va rapporter 160€ X 400 car les junior doivent être équipé dès septembre.



Circuit quoi ?? Coupe du monde , Circuit nationnaux ??
Sa commence a me faire peur !!

Date de publication : 06/06/2009 10:42
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Si la bavette est obligatoire au niveau FIE, elle le sera également pour les circuits nationaux, en vertu du principe qu'il faut préparer notre élite.
Et dans la mesure ou l'élite de demain ce sont les poussins d'aujourd'hui, autant les équiper tout de suite...
C'est dommage, d'ailleurs, cette bavette. J'aurais bien vu des coups lancés sur le côté du masque

Date de publication : 07/06/2009 19:43
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#18
De passage
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Informations utilisateur
Oui je le compred bien , mais je voulais savoir si cette règle pour la bavette valable seras appliqué au circuit nationaux junior dès le mois de septembre!

Date de publication : 07/06/2009 20:00
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#19
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Citation :

jofr3-dehu a écrit:
Oui je le compred bien , mais je voulais savoir si cette règle pour la bavette valable seras appliqué au circuit nationaux junior dès le mois de septembre!


C'était (je le rappelle) le sujet principal de ce post. Sauf qu'il n'y a pas d'intérêt à poser cette question uniquement pour la catégorie junior. Cette règle, si elle doit être appliquée en France à partir du mois de septembre aurait beaucoup plus intérêt à être mise en fonction dès la catégorie minime.

Voir même plus tôt.

Date de publication : 07/06/2009 20:18
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#20
Bavard
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En Angleterre la bavette sera obligitoire de Septembre 2009 pour les Juniors et pour les Cadets et pour tous les autres lames 5 de 2010
Voir: http://www.britishfencing.com/British_Fencing.asp?PageID=1165

Date de publication : 07/06/2009 20:38
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#21
De passage
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je me demande comment les fabriquant pourront faire pour produire autant de masques! il ne suivront surment pas si la france et les autres pays adoptes cette nouvelle règle.

Date de publication : 07/06/2009 22:56
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
VIVEMENT LA RETRAITE !
on marche complètement a côté de nos pompes !
pauvre fleuret.....

Date de publication : 07/06/2009 23:36
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#23
Bavard
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Informations utilisateur

Date de publication : 09/06/2009 10:11
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#24
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Bien vu. Effectivement ça reste abordable (pour ceux qui vont souhaiter prolonger la vie de leur ancien masque). Mais il est homologué, ce système ?

Reste que, comme je le disais plus haut (à propos des masques à babette valable L.P.) je ne trouve pas terrible le système d'accroche du fil de masque avec les deux languettes métalliques qui dépassent de la bavette.

Au sabre au moins, tout est derrière la tête. Là, on se retrouve avec un fil qui pendouille sur l'épaule et qui s'accroche devant, sous le menton... Bon, wait and see, en vrai et sur la piste. Mais à première vue en tout cas, ça fait un peu bricolage...

Date de publication : 09/06/2009 13:27
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
P..T dit que son système est homologué par la FIE. Sinon ils ne le commercialiseraient pas.
Ce qui va permettre d'étendre rapidement à toutes les catégories...
Le fil sur l'épaule; il doit être de quelle taille ? Parce qu'il peut faire non-valable lui aussi . En utilisant un fil torsadé comme on a au sabre par exemple

Date de publication : 09/06/2009 17:51
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#26
Dort sur place
Dort sur place


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Bavette valable en 09/2010 dès cadet pour les compéts FFE

Date de publication : 16/06/2009 14:09
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#27
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c'est officiel où?

Date de publication : 16/06/2009 14:30
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#28
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C'est vrai ça, c'est bien beau d'affirmer des choses, mais avec preuve à l'appui c'est préférable!

Date de publication : 16/06/2009 15:47
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#29
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Pour recentrer le débat, voici le texte en application pour le réglement concernant le matériel (août 2008 page 17)

Masque
m.27
m.27.1 Le treillis du masque doit s'arrêter obligatoirement au menton du tireur. Il sera isolé
intérieurement et extérieurement, avant tout montage, par une matière plastique résistant aux
chocs.
m.27.2

La partie de la bavette sous une ligne horizontale de 1,5 à 2 cm en dessous du menton doit être
entièrement recouverte d'une matière ayant les mêmes caractéristiques conductrices que la
veste conductrice.

m..27.3

Moyen de connexion : le contact électrique entre la veste conductrice et le masque doit être
assuré à l'aide d'un fil électrique de couleur blanche et d'une ou deux pinces crocodiles (cf.
m.32.4).

Ce point de réglement sera t il en application en France en septembre 2009 et pour quelles catégories ?

Si qlq 'un avait une réponse claire avec une référence....car à priori, sur les circuits nationaux, le réglement FIE est appliqué donc est-ce le cas pour les masques ?
Si la réponse est oui, alors à vos commandes.....

Date de publication : 17/06/2009 11:05
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Re: Bavette valable au fleuret, où en sommes nous?
#30
Dort sur place
Dort sur place


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Le moins que l'on puisse dire c'est que finalement personne ne sait réellement.
Le seul hic c'est que la première compétition des Juniors est quand même tôt (le 4/10 à Hénin) alors ce serait bien de savoir s'il faut investir!
Je sens la rupture de stock à la rentrée si c'est obligatoire...

Date de publication : 17/06/2009 17:16
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