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carton noir
#1
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
salut!

trouvez vous normale qu'un sabreur qui à pris un carton noir au campionnat de ligue en décembre puisse tirer à strasbourg en janvier?

Date de publication : 28/01/2009 10:16
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Anonymous
Re: carton noir
#2
Non c'est pas normal.

Il aurait plutot dû être directement qualifié pour le N1 junior à Toulouse !!

Peut être que son dossier n'est pas encore parvenu à la fédé et que ce délai est supensif.

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Re: carton noir
#3
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
C'est normal, son MA ne connait pas le règlement ou alors le dossier n'a pas suivi le chemin normal (plus d'un mois, il doit être rédigé par des moines copistes) ou il a été perdu à la FFE ou ailleurs...

Date de publication : 28/01/2009 10:31
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Anonymous
Re: carton noir
#4
Citation :

tiercedu39 a écrit:
salut!

trouvez vous normale qu'un sabreur qui à pris un carton noir au campionnat de ligue en décembre puisse tirer à strasbourg en janvier?


regarde sur son dossier ffe. S'il a un carton noir en cours, ca doit etre annoncé.

c'est qui ce tireur?

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Re: carton noir
#5
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Avant de gloser et de répendre le venin. Ce tireur, s'il s'agit de lui, mais cela semble être le cas vu l'intervention de tierce 39 (comme le département): ce tireur conformément à l'art 18-4 du réglement disciplinaire fédéral a été exclu de la compet et suspendu avec effet immédiat à compter du 7 Déc pour une durée de 30j soit du 8 décembre 2008 au 6 Janvier 2009.
C'est donc à bon droit qu'il a pu tirer le circuit nat de Strasbourg. Tierce 39 n'est peut être pas content car ce tireur s'est mieux classé que lui et qu'il perd peut-être une chance de se sélectionner aux Championnats de France. Le tireur a été sanctionné, il s'est en outre excusé tout de suite après son geste...Que voulez-vous: qu'on le guillotine sur la place publique?

Date de publication : 28/01/2009 11:15
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Re: carton noir
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Art 18 Alinéa 4 de l'annexe des statuts ,réglement disciplinaire soit 30 jours de suspension. Tout dépend de la date du carton en décembre et de la compet en janvier !!

Date de publication : 28/01/2009 11:16
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Re: carton noir
#7
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
t 119 du RI
"suspension pour le reste du tournoi et les 2 mois suivants de la saison activeen cours ou à venir (1er octobre – Championnats du Monde pour les juniors et 1er janvier –Championnats du Monde pour les seniors). Par contre, une équipe exclue d’un tournoi à cause d’un
carton noir infligé à l’un de ses membres n’est pas pour autant exclue en tant qu’équipe des épreuves
suivantes mais elle ne peut pas sélectionner le tireur sanctionné."
Les fautes et leurs sanctions
C'est pas moi qui le dit...
Passionata est une spécialiste en ce qui concerne "répendre le venin" et surtout lancer des bruits malveillants, je ne tire pas dans la même catégorie que le rigolo en question.
Et l'argument de l'excuse...Allez, on dit que l'assassin à demandé pardon et on en parle plus...
Appliquons le RI est justice sera faite dans les règles!
Et je pense que les tireurs du 39 apprécieront

Date de publication : 28/01/2009 13:06
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Re: carton noir
#8
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
En matière de carton noir, c'est au règlement disciplinaire de la FFE qu'il faut se référer (page 6) :
Citation :
18-4 Procédure simplifiée en matière d’exclusion (carton noir) lors des épreuves fédérales :

Tout tireur faisant l’objet d’un carton noir lors d’une compétition fédérale (championnat de ligue, compétitions de zones, championnats de France et tournois du circuit ainsi que les épreuves référencées) sera exclu de la compétition et suspendu avec effet immédiat de toute compétition quelle qu’elle soit durant les trente jours suivant la date de l’exclusion.


La suspension est bien de 30 jours.

Date de publication : 28/01/2009 14:55
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: carton noir
#9
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
D'accord, mais la question intéressante c'est pourquoi et comment c'est possible que le règlement statutaire de la FFE ne soit pas conforme au RI? quand c'est un Français la faute est moins grave et le mauvais exemple donné moins pernicieux?

Date de publication : 28/01/2009 16:29
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Anonymous
Re: carton noir
#10
Bah le RI concerne les coupes et championnats du monde ainsi que les JO...

à ce que je sache tu as pas de tenue 800N obligatoire pour tout le monde lors des CN.

Et pourtant qu'impose le RI?

..

'oilà..


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Re: carton noir
#11
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
En attendant l'accident grave qui fera dire "on aurait dû"

Date de publication : 28/01/2009 20:05
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Re: carton noir
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

tiercedu39 a écrit:
D'accord, mais la question intéressante c'est pourquoi et comment c'est possible que le règlement statutaire de la FFE ne soit pas conforme au RI? quand c'est un Français la faute est moins grave et le mauvais exemple donné moins pernicieux?


Ben juste parce que le RI régit les compétitions internationales, et c'est tout...d'ailleurs c'est même écrit dedans.

Date de publication : 28/01/2009 22:24
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Re: carton noir
#13
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Alors gros malin, pourquoi nos arbitres l'applique-t-il lors de nos compets et que c'est là dessus qu'on fait plancher nos arbitre et que c'est la référence pour les QCM des JNA (à partir de régional)?
Quelqu'un sait-il comment cela se passe chez nos voisins européens tenues, cartons etc...

Date de publication : 29/01/2009 08:57
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Re: carton noir
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Si toutes les compétitions en France sont organisées selon ce règlement, qui fait pourtant partie du règlement international, je veux bien me faire pape...

Et tu crois vraiment que tout est appliqué à la lettre ?

Fred
Gros malin réaliste

Date de publication : 29/01/2009 09:08
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Re: carton noir
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Autre exemple, issu du règlement technique :

Matériel non réglementaire (t.45)

Quelles que soient les circonstances dans lesquelles un tireur se trouve sur la piste muni de matériel non conforme au Règlement (Cf m.8, m.9, m.12, m.13, m.16, m.17, m.23) ou défectueux, ledit matériel sera immédiatement saisi et confié pour examen aux experts en service. Le matériel en question ne sera remis à son propriétaire qu'après la prise des mesures auxquelles donne lieu cet examen et, le cas échéant, moyennant paiement des frais occasionnés par les réparations. Avant la réutilisation, le matériel sera contrôlé à nouveau.


Bien évidemment, c'est toujours appliqué à la lettre sur nos compétitions...

Date de publication : 29/01/2009 09:20
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Anonymous
Re: carton noir
#16
Au chapitre trois :

"Les engagements des tireurs doivent être transmis aux organisateurs par leur fédération
nationale (par les Comité nationaux olympiques pour les Jeux Olympiques)."

Ca va leur faire du taff à la fédé d'engager toutes les équipes de non-classés au tournoi Jules Vernes d'Amiens...

bah si! bah si! elle doit le faire vu que c'est écrit dans le RI

(aller c'était une blagounette, c'est pas la FIE qui l'organise.. donc ca le concerne pas.. tiens et si c'était une piste.. si le Ri ne concernait que les épreuves organisées par la FIE... )

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Re: carton noir
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

hubo46 a écrit:
Alors gros malin, pourquoi nos arbitres l'applique-t-il lors de nos compets et que c'est là dessus qu'on fait plancher nos arbitre et que c'est la référence pour les QCM des JNA (à partir de régional)?
Quelqu'un sait-il comment cela se passe chez nos voisins européens tenues, cartons etc...



Juste pour dire que si effectivement nous appliquons le RI, il est tout à fait évident que tout d'abord il fallait l'adapter pour des tireurs plus jeunes car il s'adresse à des cadets au minimum. Ensuite pour les compétitions nationales chaque fédération est libre de faire ce qu'elle veut. Donc concernant l'histoire du carton noir il s'agit d'une règle appliquée pour tout le monde.
Imaginons un seul instant que cette histoire concernait un des tireurs de ton club: comment aurais-tu réagis?

Date de publication : 29/01/2009 10:33
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: carton noir
#18
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Si un tireur de mon club prend un carton noir "même s'il s'excuse juste après", je commence par lui botter l'arrière train ensuite en accord avec le comité il est fort probable que la sanction "FFE" sera alourdie. Nous sommes contre l'excuse facile et le permissivité et surtout le mauvais exemple donné aux plus jeunes et s'il se barre, pas grave, les rats sont toujours les premiers à quitter le navire.

Je reviens à ma question, comment ça se passe en Allemagne par ex ou en GB? Et qu'est ce qui m'oblige à appliquer le RI en compet franchouillarde, pas trouvé de rglt technique dans les statuts de la FFE mais j'ai regardé en diagonale...

Date de publication : 29/01/2009 10:57
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Re: carton noir
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
RI = Réglement International = Championnat du monde Ca Ju Se et JO
FFE = réglement sportif de PLTF (Patrick Le Très Fort) pour les épreuves nationales organisées par la FFE ou déléguées à une ligue un comité départemental ou un club
Et puis c'est tout

Date de publication : 30/01/2009 15:13
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Re: carton noir
#20
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Je veux bien et tu le trouves où ce réglement? J'ai cherché et je ne trouve nulle part de réglement technique FFE mise à part le rglt des jeunes. J'ai bien trouvé des références au RI mais c'est tout

Date de publication : 30/01/2009 16:11
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Re: carton noir
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur

Date de publication : 30/01/2009 20:38
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: carton noir
#22
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
"là" décidément je dois être aveugle michel, je suis comme hubo, je ne trouve nulle part de tableau de carton FFE, de définition de surfaces valables FFE, de durée de matchs FFE, etc.
Par contre un réglement disciplinaire édulcoré par rapport au FIE; comme quoi quand on est en France c'est moins grave.

Date de publication : 04/02/2009 08:58
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Re: carton noir
#23
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

tiercedu39 a écrit:
"là" décidément je dois être aveugle michel, je suis comme hubo, je ne trouve nulle part de tableau de carton FFE, de définition de surfaces valables FFE, de durée de matchs FFE, etc.
Par contre un réglement disciplinaire édulcoré par rapport au FIE; comme quoi quand on est en France c'est moins grave.


Puis-je me permettre de te demander à quel niveau d'arbitrage tu es ? Je ne défends absolument pas le tireur junior qui s'est pris le carton, car les sanctions existent pour aider les tireurs à se maîtriser sur la piste, et à respecter arbitre et adversaire.Ce sont des avertissements qui vont l'aider à progresser et évoluer. Mais ils ne sont pas là pour assassiner un jeune. C'est vrai qu'on ne peut pas non plus accepter ces conduites, parceque les excuses arrivent après. Ce serait trop facile ! Par contre,il me semble que tu insistes un peu trop fort sur la punition que tu voudrais voir infliger à ce jeune,j'essaye de comprendre ta motivation.

Date de publication : 22/02/2009 17:26
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Re: carton noir
#24
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

tiercedu39 a écrit:
"là" décidément je dois être aveugle michel, je suis comme hubo, je ne trouve nulle part de tableau de carton FFE, de définition de surfaces valables FFE, de durée de matchs FFE, etc.
Par contre un réglement disciplinaire édulcoré par rapport au FIE; comme quoi quand on est en France c'est moins grave.


Et les dirigeants ainsi que le MA de ce jeune padawan... qu'en pense t il ?...
Ne crois tu pas que les sanctions vont se faire interclub... Et effectivement qu'est-ce qui te motive pour avoir tant de haine envers lui....

Date de publication : 22/02/2009 19:42
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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