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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#31
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Citation :

laruelle22 a écrit:

Se tourner vers le loisir, c' est une solution, mais il faut de tout pour faire un club , et si tu as 5 ou 6 poilus qui font des résultats et qui veulent "en bouffer" c' est assez dur de les pénaliser.


Oui mais on peut pas mettre en peril un club pour 5 ou 6 qui font des resultats.

Quelle est la solution, je ne la connais pas. Ce que je sais c'est que les clubs courent au depot de bilan si l'on continu comme ça.

Date de publication : 25/11/2008 12:15
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#32
Dort sur place
Dort sur place


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Voir l'article sur le club d'Hénin Beaumont...
Je rappelle le lien:
ici

Date de publication : 25/11/2008 12:27
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#33
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

starwar a écrit:
Oui mais on peut pas mettre en peril un club pour 5 ou 6 qui font des resultats.



Je n' ai pas parlé de mettre un club en péril j' ai dit qu' il était difficile de pénaliser ses meilleurs éléments .... mais on les pénalise tout de même en leur limitant les déplacements sinon on en sort pas vivant.

C' est pour le moment ce qu' on a trouvé de moins moche comme solution ...... pas vraiment satisfaisant.

Date de publication : 25/11/2008 12:51
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#34
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Ceci rejoint la politique fédérale mise en place .

Fini les compétitions près de la maison , tant pis pour ceux qui n'ont pas les moyens , on ne prête qu'aux riches cela est bien connu .

1000000 licenciés , 1000 clubs tel est le programme , va- t-il devenir 10 000 licenciés 100 clubs .???

Notre escrime fout le camp , a vouloir du haut niveau a tout prix (on en a besoin mais ....) on oublie la base du haut niveau : les petits clubs de province ou d'ailleurs peu argentés , où les maître d'armes , les dirigeants par passion ,envie donnent leur temps pour que demain la france de l'escrime fasse parler d'elle .
Les temps sont durs pour tous il faut arrêter la surenchère financière et repenser aux épreuves de proximité qui qualifient pour ce qui fait briller les yeux des plus jeune : Les Championnats de France

Le bateau coule , y aura-t-il assez de bouées pour tous ????

Date de publication : 25/11/2008 13:02
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#35
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Oupps y a un zéro de trop

[quote]
lescrimeur13 a écrit:
.

1000000 licenciés , 1000 clubs tel est le programme , va- t-il devenir 10 000 licenciés 100 clubs .???

quote]

Date de publication : 25/11/2008 13:16
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#36
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

lescrimeur13 a écrit:
Ceci rejoint la politique fédérale mise en place .

Fini les compétitions près de la maison , tant pis pour ceux qui n'ont pas les moyens , on ne prête qu'aux riches cela est bien connu .



Ben non, pour ceux qui n'ont pas les moyens il reste le ludo-escrime...

ah ben non en fait c'est cher aussi et on sait pas encore trop comment s'en servir

Bon ben je m'en vais faire de l'animation de quartier alors, à coté de l'atelier macramé

Date de publication : 25/11/2008 14:50
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#37
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit:
Citation :

lescrimeur13 a écrit:
Ceci rejoint la politique fédérale mise en place .

Fini les compétitions près de la maison , tant pis pour ceux qui n'ont pas les moyens , on ne prête qu'aux riches cela est bien connu .



Ben non, pour ceux qui n'ont pas les moyens il reste le ludo-escrime...

ah ben non en fait c'est cher aussi

Bon ben je m'en vais faire de l'animation de quartier alors, à coté de l'atelier macramé


fais comme moi, mets toi au kapla, une boite de 200 à 15 euros(le prix d'un challenge européen !!!! )

c'est plus dur de toucher avec les kaplas mais on s'habitue...

Date de publication : 25/11/2008 14:52
on dirait le SUD....
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Anonymous
Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#38
Citation :

lescrimeur13 a écrit:

Fini les compétitions près de la maison



De toute facon même quand on fait les compétition à Tizi-Ouzou, en général la feuille de poule ressemble à

LPR

LC 78

PLMC (pour votre serviteur)

St Grat' dans l'dos

LSC

ECTO (Escrime-Club de Tizi-Ouzou)

On se demande parfois l'interet d'aller aussi loin, surtout quand les gymnases sont loiiiiiiiiiin des sites touristiques du centre-ville.

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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#39
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

alexaking a écrit:

De toute facon même quand on fait les compétition à Tizi-Ouzou, en général la feuille de poule ressemble à

LPR

LC 78

PLMC (pour votre serviteur)

St Grat' dans l'dos

LSC

ECTO (Escrime-Club de Tizi-Ouzou)

On se demande parfois l'intérêt d'aller aussi loin, surtout quand les gymnases sont loiiiiiiiiiin des sites touristiques du centre-ville.


Alors je ne suis pas d'accord ^^
déjà pour les compo de poule tu caricatures un peu trop la chose mais bon, ce n'est pas le débat.

Pourquoi serait-ce toujours au tireur de "Escrime-Club de Tizi-Ouzou" de se déplacer...
Je pense qu'il en faut pour tout le monde.
Je te laisse imaginer les tireurs du pays basque aller à Strasbourg (oui bon maintenant il y a le TGV direct mais en 8h)
Quand on regarde la carte uniquement des CN ça fait un peu peur...
rien en Bretagne, rien (ou peu) vers Clermont-Ferrand, Toulouse, Montpellier...
Après je suis d'accord on sait tous que trouver de gentils organisateurs n'est pas chose facile...

Date de publication : 25/11/2008 17:07
"Si la saké a mauvais goût c'est que quelque chose ne va pas en toi"
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Anonymous
Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#40
Citation :

tomtom a écrit:
Citation :

alexaking a écrit des bêtises:


On se demande parfois l'intérêt d'aller aussi loin.



(...)
Pourquoi serait-ce toujours au tireur de "Escrime-Club de Tizi-Ouzou" de se déplacer...
Je pense qu'il en faut pour tout le monde.
(...)


ouais, la pertinence de mon propos est encore une fois très moyenne.

Mais que dire aux gentils organisateurs qui se donnent un mal de chien pour organiser un Cn dans la belle ville de Tizi-Ouzou pour que personne ne fassent le déplacement sous le prétexte statistique du coef. faible couplé à la distance ou bien à l'infrastructure pas forcèment accessible? hein? Qu'est-ce qu'on lui dit G.O. qui s'est tapé 16 pistes en fontes à trimballer du stock de sa ligue jusqu'au Gymnase TOMTOM (ne soit pas modeste, un jour une promo de la Star'ac portera ton nom au firmament), qui a monté un podium pour la piste #1, qui a gonflé 1000 ballons à la bouche pour cacher la peinture qui se barre des murs du Gymnase que la mairie a bien voulu lui lacher au dernier moment, qui a beurré 2km de baguette pour faire des sandwiches dignes de ce nom et qui, in fine, se retrouve avec autant de tireurs/reuses qu'au tournoi de noel des benjamins de l'ECTO ?

Bah on lui dit rien. On lui explique que comme ya pas un gros coef personne vient..

Je pense que des coeffs moins affectés par le bon vouloir des champions (qui, je l'admet ont autre chose a foutre qu'a courrir la france pour le CN) favorisera la motivation des troupes.

Mettons un coef 1,5 à Toulon et on va voir si la vente de Jambon-Beurre à la buvette décolle pas un peu (c'est un indicateur comme un autre non?)

En un mot comme en cent, Il faudrait pouvoir favoriser la participation locale en donnant des chances aux tireurs de tout les ECTO de France de marquer un peu plus de points que le coef mini qui ne palpite que, comme nos petits coeurs zémus, en présence du Top Niveau.


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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#41
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C'est vraiment dommage pour le club d'Hénin-Beaumont qui paie les frais de sa réussite. C'est un club formateur qui depuis quelques décennies a mis en garde de nombreux talents. L'argent c'est le nerf de la guerre, tous les clubs sont confrontés a l'incohérence du système fédéral : épreuves de zones dont tout le monde se fout (la sélection au CN devrait se faire via les compétitions de ligue car moins loin donc moins cher et donc plus de participants à long terme) et des CN séniors aux 4 coins de la France ouverts à tous (pourquoi ne pas limiter le nombre d'inscription aux CN et adopter un système comme le tennis ???)

Date de publication : 25/11/2008 18:17
Il n'y a pas de maîtrise à la fois plus grande et plus humble que celle que l'on exerce sur soi. (Léonard de Vinci)
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#42
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Je reviens juste sur le prix des inscriptions. Si le règlement fédéral dit 8 euros pour les circuits nationaux, pourquoi Chalon est à 15 euros? S'il s'agit d'une liberté prise par l'organisateur, que fait la fédé?

Date de publication : 25/11/2008 18:21
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#43
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Citation :

Torpedo a écrit:
Je reviens juste sur le prix des inscriptions. Si le règlement fédéral dit 8 euros pour les circuits nationaux, pourquoi Chalon est à 15 euros? S'il s'agit d'une liberté prise par l'organisateur, que fait la fédé?


Outre les frais d'inscription il faut s'inscrire plus tot que le prévoit le règlement fédéral ( le Jeudi 27 au plus tard) Là c'est encore un règlement qui est tiré d'où

A force de laisser chacun faire ce qu'il veut , la compet aura-t-elle aussi un règlement particulier ( tours de poules en 8 touches , tableau en 18) .

C est n importe quoi

Date de publication : 25/11/2008 19:56
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#44
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Citation :

Torpedo a écrit:
Je reviens juste sur le prix des inscriptions. Si le règlement fédéral dit 8 euros pour les circuits nationaux, pourquoi Chalon est à 15 euros? S'il s'agit d'une liberté prise par l'organisateur, que fait la fédé?


JUSTEMENT ON SE LE DEMANDENT . NOTRE PRESIDENT VIENT D'ETRE RECONDUIT POUR UN NOUVEAU MANDAT , IL FAUT ESPERER QUE SE SERA POUR UN MONDE DE L'ESCRIME MEILLEUR . AVEC DES TARIF D'INSCRIPTION A 15€ ET DE PLUS EN PLUS DE KMS A PARCOURIRENT IL NE FAUT S'ETONNER QUE LES PARENTS REFUSENT DE PLUS EN PLUS D'ENVOYER LEURS ENFANTS EN COMPET .DE PLUS DES QU'ON FAIT DES CIRCUITS ON VOIENT LES 4 COINS DES GYMNASES DE FRANCE ET LA FEDERATION ESPERE 100000 LICENCIERS ET BIEN ILS ONT INTERETS A REVOIR LEUR COPIE S'ILS NE VEULENT PAS QUE CELA NE RESTE QU'UNE ILLUSION , UN REVE CAR PARTIT COMME ON L'EST ON VA PLUTOT DANS LE MUR .
IL FAUT LIMITER LES KMS A PARCOURIRENT ET LE COUT DES EPREUVES , REVENIR UNE QUALIFICATION REGIONAL POUR LES FRANCES CE QUI DONNERAI UN REGAIN D'INTERET POUR LES COMPETITIONS AUX JEUNES ET DEUXIEME EFFETS KISS COOL AUGMENTATION DES LICENCIERS

Date de publication : 25/11/2008 20:03
Etre victorieux dans tous les combats n'est pas le fin du fin ; soumettre l'ennemi sans croiser le fer , voilà le fin du fin : SUN TZU
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#45
Dort sur place
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15 euros c'est le prix pour les références open cadet EUROPEENNES !!!!

voilà c tout chalons cabries grenoble 15 euros c'est l'europe!!!!!!!

Date de publication : 25/11/2008 20:22
on dirait le SUD....
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#46
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Citation :

cheminotrouge a écrit:
15 euros c'est le prix pour les références open cadet EUROPEENNES !!!!

voilà c tout chalons cabries grenoble 15 euros c'est l'europe!!!!!!!


les inscriptions 10 jours avant c'est l'europe aussi?
( ce n'est pas le cas a cabriés et a grenoble)

Par contre ils oublient pas le point de règlement qui oblige a payer si un tireur engagé est absent ( c'est l'europe ça aussi ?)

De toute façon quand c'est en ligne c'est que c'est validé par la fédé donc contrôlé .... et donc conforme au règlement

Date de publication : 25/11/2008 20:40
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#47
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L'Europe ou pas, la compétition de Chalons est référencé au calendrier national et validée par la FFE. L'organisation de la compétition doit donc suivre le cahier des charges de la fédération, référence cadets ou non. La Confédération Européenne d'escrime n'a aucun pouvoir de décision en dehors des championnats d'Europe.

Date de publication : 25/11/2008 21:40
Il n'y a pas de maîtrise à la fois plus grande et plus humble que celle que l'on exerce sur soi. (Léonard de Vinci)
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#48
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A 15 euros par tireur, si 330 tireurs se déplacent, belle recette (5000 euros). En divisant par deux le prix, cela doit être jouable pour l'organisateur et plus acceptable pour les participants.

Date de publication : 26/11/2008 09:49
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Anonymous
Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#49
Citation :

Torpedo a écrit:
A 15 euros par tireur, si 330 tireurs se déplacent, belle recette (5000 euros). En divisant par deux le prix, cela doit être jouable pour l'organisateur et plus acceptable pour les participants.


N'oublions pas les frais considérables de navettes, de location de matériel, de frais de personnel, de paiement des arbitres,etc, etc..

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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#50
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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et bien, pour Grenoble,
début des assauts le samedi aprem
ca veut dire que les jeunes filles ne pourront pas bosser ni le samedi ni le dimanche...

pas jouable pour des filles qui ne pourront pas rentrer dans un T32 ...

Quel intérêt ?????

donc, on n'ira probablement pas, surtout à 15 E




Date de publication : 26/11/2008 10:30
Image redimensionnée
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#51
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Tous ces frais justifient pleinement les mutations des jeunes qui veulent faire de la competition individuelle et equipe, vers des clubs qui ont su trouver des moyens pour participer aux frais.
Les jeunes et leurs parents ont vite fait le tour de la question.

Date de publication : 26/11/2008 10:39
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#52
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Informations utilisateur
Citation :

alexaking a écrit:
Citation :

Torpedo a écrit:
A 15 euros par tireur, si 330 tireurs se déplacent, belle recette (5000 euros). En divisant par deux le prix, cela doit être jouable pour l'organisateur et plus acceptable pour les participants.


N'oublions pas les frais considérables de navettes, de location de matériel, de frais de personnel, de paiement des arbitres,etc, etc..


Et une grosse buvette qui rentabilisera surement tout cela (sans oublier les subventions qui peuvent tomber pour ce type d'organisation )

Je ne suis pas inquiet pour les organisateurs ( s'ils recommencent c'est que financièrement ils ont rien perdu lors de la précédente organisation ) d'autant plus que si ça se passe comme l'année dernière la buvette fonctionne aussi le soir

Date de publication : 26/11/2008 11:13
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#53
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour l'exemple, à Paris, au Challenge Lutetia. L'engagement est à 8 euros.

Recettes d'engagements : 6920 euros (un peu plus de 880 inscrits)
Frais d'arbitrage : 6500 euros environ
Frais de déplacements des arbitres : 2700 euros.

Certes on n'a pas optimisé le nombre d'arbitres et les frais, mais grosso modo, avec 8 euros, on rentre à peu près dans les frais de l'organisation de la compétition à proprement parler.

Reste d'un coté la location de la salle et du matériel, les frais de médecins et de l'autre les recettes liées à la buvette...

Date de publication : 26/11/2008 11:42
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#54
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

pautar a écrit:
Tous ces frais justifient pleinement les mutations des jeunes qui veulent faire de la competition individuelle et equipe, vers des clubs qui ont su trouver des moyens pour participer aux frais.
Les jeunes et leurs parents ont vite fait le tour de la question.



Tout ça largement encouragé par notre chère fédération...

Maintenant pour un club qui se fait régulièrement piller dès qu'il sort un tireur pas trop mauvais, il devient difficile de "trouver les moyens" de les garder, vu qu'ils perdent un facteur de valorisation du club, c'est un cercle vicieux !

Date de publication : 26/11/2008 11:44
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#55
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Sans compter sur les clubs qui font des efforts pour leur tireurs et qui ont blindé leur organisation pour éviter ce type de pillage qui tient plus du mercenériat que d'une plus-value...

Bizz
JB

Date de publication : 26/11/2008 13:04
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Anonymous
Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#56
Citation :

JB007 a écrit:
Sans compter sur les clubs qui font des efforts pour leur tireurs et qui ont blindé leur organisation pour éviter ce type de pillage qui tient plus du mercenériat que d'une plus-value...

Bizz
JB


C'est à dire?

Eviter que les maitres d'armes de clubs riches s'approchent des tireurs en compet?

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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#57
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Non, seulement, il y a des clubs qui ont un système d'aide qui font des envieux. certains tireurs tentent les mutations pour en bénéficier. Alors, les clubs se donnent des règles pour éviter que de nouveaux venus bénéficient d'avantages que d'autres, anciens dans le club, ont mis du temps avant d'en bénéficier. Est-ce une période probatoire ? je ne sais pas, mais les barrières semblent exister... C'est aussi une façon pour les clubs de se préserver, je pense.. Mais je n'en sais pas plus.

Date de publication : 26/11/2008 20:05
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Anonymous
Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#58
Ah ok ... je croyais que tu parlais du contraire, de petites structure formatrice qui mettaient en place de quoi eviter de se faire piller pour ne pas rentrer dans le cercle vicieux dont FRED parlais.

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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#59
De passage
De passage


Informations utilisateur
Pour ma part je suis à l'autre bout de la France à
l'ouest pas très loin de Cherbourg.
l'impasse a été faite sur Cabriés 3 jours de classe
de perdues,c'est trop pour les parents et je ne parle pas du coût économique la situation des financière des clubs n'est pas mirobolante en tout cas pour ce qui me concerne.
D'autres choses sont prioritaires pour les parents dans une situation économique difficile.
Peut ètre que le nouveau Comité Directeur de FFE va enfin se penché sur l'organisation des circuits nationaux qui sont une ruine pour tout le monde.

Date de publication : 03/12/2008 21:59
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Re: Prix des inscriptions aux compétitions
#60
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

viridorix a écrit:
Peut ètre que le nouveau Comité Directeur de FFE va enfin se penché sur l'organisation des circuits nationaux qui sont une ruine pour tout le monde.



Désolé de m'étouffer de rire comme ça...
Le nouveau CD est dans la continuité de celui qui était en place lors de l'établissement de la formule actuelle cadets / juniors...

C'est beau de rêver...

Date de publication : 03/12/2008 22:43
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