Bonjour tout le monde !

Voilà, je suis arbitre régional B de fleuret, et arbitre départemental d'épée.

Ayant arbitré quelques compètes au fleuret, et ayant quelquefois fois subis des critiques, je me demande de plus en plus à quoi bon continuer à arbitrer des compètes au fleuret?
C'est une arme complexe à arbitrer, et, malheureusement, le respect de l'arbitre et de ses décisions sont rarements maintenus tout au long d'une compète (tous mes amis qui ont commencé à arbitrer le fleuret ont arrété en grande partie à cause de celà).

Donc, afin de me sentir irréprochable, je pense que je vais chercher à davantage m'entrainer dans l'arbitrage: j'ai deux idées :
-regarder des matchs d'escrime à la téloch,
-arbitrer dans mon club.

Avez-vous d'autres méthodes?
Rencontrez-vous les mêmes problèmes dans le fleuret (ou le sabre d'ailleurs) ?
Ou encore, avez-vous des remarques pour enrichir ce sujet?

c'est bien que tu ne perdes pas espoir car la maîtrise de l'arbitrage ne s'acquièrt qu'avec le temps, l'expérience et la confrontation aux différents problèmes rencontrés en assauts.
Mon conseil: CONTINUE à te perfectionner et pourquoi pas passer des diplomes supérieurs en arbitrage dont la préparation sera riche d'enseignement.

Octavius a raison le vieux proverbe "c'est en forgeant que l'on devient forgeron" s'applique bien dans ce cas.
Si les tireurs ne sont pas contents, et font des réclamations injustifiées il existe le tableau (article T120 )qui peut être appliqué A LA LETTRE, ET AVEC BEAUCOUP D'APPLICATION! Tu verras çà calme!
Pour expérience, il y a un jeune qui a voulu recommencer un match parce que je lui avait soit disant "volé" une touche. Sous les demandes du directoire, j'ai cédé. Résultat 3 cartons rouges pour commencé le match. Il aurait mieux fait de ce taire!

Ne perd pas courage. Je suis personnellement national à l'épée (bien plus facile que le fleuret), et il y a toujours des gens pour râler.

Certes, l'arbitre se trompe parfois. Mais pas toujours, heureusement. Tu verras, d'une part, avec le temps, on fait moins d'erreurs (enfin, à priori), et surtout, on fait moins attention à certains tireurs spécialistes de la contestation.

Enfin, comme le dit Fafa, le t120 peut devenir une vraie botte secrète. Une de mes premières grosses compétitions a été les championnats de France Vétérans d'Epernay. En poule, il y avait un débutant, qui faisait sa première compétition. Un peu avant son match, il était en train d'essayer de remettre une vis, et non seulement il avait peu d'expérience, mais en plus tremblait plus que de raison, autant dire que ça a pris un peu plus que les 20s habituelles. Pendant ce temps, son adversaire commence à râler "Nan, mais faut lui mettre des cartons s'ils se présente pas, etc.". Sympa. J'ai préféré attendre 30s et que le monsieur aie sa vis bien mise. Sauf qu'il s'est avéré que j'ai également arbitré le casse pied en tableau, et qu'il n'était pas tout à fait réglo... Donc carton, carton, carton. Il a râlé, je lui ai rappelé à quel point il tenait au réglement et à ses sanctions le matin.
Le lendemain, j'ai arbitré son équipe. A peine m'a-t-il vu que j'ai eu droit à mon "Bonjour Monsieur".
Comme quoi, chez certain, la pédagogie du t120, ça peut servir.

Mais dans le t120, qui est un tableau récapitulatif, il manque au moins un carton :
Citation :
La première partie est bien dans le t120, mais pas la seconde. Ce n'est pas pour autant qu'il faille l'oublier et ne pas s'en servir contre quelqu'un qui essaie régulièrement d'influencer l'arbitre.

Citation :

Ca c'est plus, et c'est pour cela que je ne dirais pas qu'arbitrer à l'épée est bien plus facile qu'au fleuret. Il y a peut être plus de vices à l'épée et il faut les voir.

slt,moi meme je suis arbitre departementale a l'épée et au fur a mesure je fai moin d'erreur mai c surtout sur le plan ou je fai des compet en tant que tireur ou j'ai ameliorer mon attitude (certaine fois...) car je ralai souvent aupres de l'arbitre souvent justifier ou non

Citation :

Pas dis le contraire.

Mais disons que la contestation au fleuret est à priori un peu plus facile, donc au début, arbitrer le fleuret est peu être plus dur du point de vue relations tireurs-arbitre.

Je ne suis que départemental au fleuret et à l'épée, le premier qui l'ouvrira y aura droit, quel que soit son rang ou titre. L'arbitre est le seul a décider. Marre des entraineurs qui hurlent des soit disant conseils et qui critiquent une décision sur deux. Le t120 est une bonne chose pour éviter qu'un jour on crache sur l'arbitre comme sur certaines pelouses. Alors courage et persiste au fleuret, si tu as le titre d'arbitre c'est que tu le mérites et personne ne peut le contester.

Il y a quelque chose qu'il faut bien se mettre en tête,c'est la réclamation non justifiée. Cà, quand on commence à vous taper sur les nerfs et remettre en cause toutes nos décisions, c'est génial.
Je suis arbitre régional au fleuret, pour un épéiste, c'est peu commun. J'ai donc assez l'habitude de gérer les confits.
A l'épée, il y a un tireur dans ma région qui est assez connu pour embêter les arbitres à un certain niveau de la compétition. Lorsqu'il y a trop de grabuges, car il fait un peu trop jouer son statut de MA et de bonnes connaissances du RI, il est assez callé d'ailleurs, c'est assez bizarre, mais c'est moi qui l'arbitre. Là les esprits ce calment...

Il serait bon de trouver un système pour "protéger" les arbitres: si par exemple le DT pouvait circuler lors des compétitions pour ne serait-ce que voir les spectateurs désagréables en vers les arbitres.

Là situation devrait sans doutes s'arranger dans les prochains mois avec la nouvelle règles mis en place récemment qui interdit à toutes personnes autres que tireur de parler à l'arbitre et interdit également aux maîtres et parents de n'intervenir (parler au tireur) à aucun moment du match y compris pour encourager (sauf pour les maîtres lors des minutes de pauses).

Il ne faut pas trop se plaindre, quand on voit au foot, en amateur ce qu'il se passe... C'est décevant pour ce sport.
Mais Tous les DT le savent. Il y en a même un qui c'est fait insulté alors qu'il reprenait une jeune minime sur le comportement qu'elle avait avec un jeune arbitre...
Alors, il faut le combattre et ce sera toujours un combat.
C'est comme çà.

Citation :

Exact, toutefois il est dommage qu' on soit obligés d' en arriver là...
Ne devrions nous pas ENFIN tous être capables de nous prendre en charge ?
L' escrime reste avant tout un loisir , mais a force de se fabriquer des enjeux on a un peu tendance a l' oublier.
Par ailleurs, nous autres enseignants rappelons nous que nous sommes AVANT TOUT des EDUCATEURS et que la recherche de la performance ne devrait pas être notre seul et unique objectif.

Le respect de l' arbitre est a ce prix , car d' après ce que j' ai pu constater , les nouvelles règlementations fédérales sont loin d' être appliquées partout et risquent d' être oubliées assez vite , et puis, la règlementation peut - elle remplacer l' éducation..... (vaste débat)!

Et que dire d'un parent qui agresse un gamin de 13 ans lors d'un match, lui reprochant de casser ledit match en redressant sa lame, malheureusement l'arbitre ne l'a pas entendu ou plutôt n'avait prêté attention au propos, un carton jaune voir noir vu le ton employé aurait conforté son autorité et montré que l'arbitre est bien celui qui dirige.

Citation :

Le respect par les cartons.... j'y crois pas....
Faites vous les dents sur les circuits, faites vous respecter par la justesse de vos phrases d'armes, faites vous reconnaitre par vos ainés...., une fois tout ceci acquis.... environ une dizaine d'année vous verrez que l'arbitrage c'est une remise en question de soi même en permanence.... mais arrêtez de vouloir vous faire respecter par les cartons.... vous pouvez en voulant être maître sur la piste pourrir un match sans le vouloir...

Quant à l'entrainement... c'est dès que tu peux à la salle...continue de tirer avec tes potes ou tes élèves... afin de sentir encore le temps d'escrime ( pour les armes conventionnelles ) et de ne pas lacher le morceau.... et d'en discuter avec ton MA ( c'est à lui qu'incombe cette formation au départ... ) ainsi que les tireurs, afin de ressentir les actions...

Voila des propos que j'aime. Il faut arrêter de croire que l'arbitre est une machine à carton, il peut très bien se faire respecter par ces décisions. Et si les autres ne sont pas d'accord alors il explique sa décision. Il ne faut surtout pas croire que les arbitres qui on le carton facile sont respecté. En fait il sont gênant et ne respect bien souvent pas les tireurs. Pour avoir été arbitré par Rapetou, je peux vous affirmer que c'est un vrai plaisir de tirer devant celui-ci et que ces décision son toujours respecté.

Laruelle 22 a tout à fait raison de dire qu'avant tout, il faut éduquer.
Il faut des règles et les respecter. Je suis entièrement d'accord sur le fait que les cartons c'est la sanction ultime en terme de comportements.

Merci Tropro pour cette tirade..... je souhaite bonne chance à Ploum3.... qu'il continue....

Super sympa à vous tous de me rassurer et de me donner des conseils, effectivement, moi no plus je ne pense pas que mettre des cartons/sanctions arrangera la place de l'arbitre dans les compétitions. De toute manière, les gens savent très bien qu'il ne faut pas trop chercher l'arbitre, à partir du moment où celui ci fait remarquer aux pertubateurs qu'il commence à en avoir marre, en général, ils se calment.

Pouvez vous me dire si arbitrer des minimes c'est plus dur que les plus petits? Je suppose que non, puisque c'est moins brouillon en principe. Mais j'hésite à sauter le pas entre ces catégories...^^

N' hésites surtout pas , car tu as raison les minimes c' est moins brouillon , et les cadets ça l' est encore moins....
L' important, c' est pas la catégorie, mais le contexte dans lequel tu évolues.
Si tu arbitres une compétition de petits ou les parents , copains et Maîtres d' armes envahissent la piste ce sera plus éprouvant pour toi que si tu arbitres des juniors dans une épreuve ou tout est canalisé , car dans le 2e cas tu n' auras pas a "faire le flic"

Il est beaucoup plus difficile d'arbitrer les petits que les catégories supérieures. En effet avec les petits tu as une autres casquettes que celle d'un arbitre, mais celle d'un éducateur. Tu dois donner la phrase d'arme et leur expliquer ce qu'ils ont fait... Et là si c'est un peu brouillon tu t'amuses....

Sinon , essaye d'arbitrer les demoiselles ;)

Moi, le mardi, j'ai entrainement de 18h à 20h. Je viens l'heure d'avant (17h à 18h)pour arbitrer les pupilles et comme ca, je les vois et on peux parler (apres le cours) !
Donc si tu peux venir une heure en avance pour arbitrer, fait le !!

"Sinon , essaye d'arbitrer les demoiselles ;)"

Fiouff, j'en ai arbitré des poules de demoiselles... et bien je peux garantir que ce fut plus éprouvant que pour les messieurs ^^ !

Eprouvant , mais pas bourrin .

Certes, mais leurs cris sont plus strident !!

Tu connais beaucoup de filles qui crient quand tu arbitres pupilles , benjamines , minimes ?

Peut etre pas pupilles, mais cela devient fréquent chez les benjamins, et quasiment incontournable chez les minimes !!

Tu arbitres des filles mutantes ??