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Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#1
Accro
Accro


Informations utilisateur
Petit sujet apres une longue experience des circuits nationaux à l'Epee....


Sans revenir perpetuellement sur le manque cruel d'arbitres (en nombre et/ou en qualité) sur les circuits et sur la capacité de certains tireurs en auto-arbitrage, comment peut-on éviter, tant soit peu, les erreurs d'arbitrage?

Conseils aux tireurs :
- Imposer à l'arbitre de tenir la feuille de match et d'y inscrire les scores (afin d'eviter de se faire voler une touche par étourderie)
- demander régulièrement le temps, même quand on mène (certains oublient le chrono)
- Avant de demander un DT, imposer à l'arbitre d'inscrire la phrase d'arme, afin d'eviter l'eternel changement décision de l'arbitre quand il voit qu'il s'est trompé.
- ne pas hésiter à demander à changer d'arbitre, on connait les aveugles, avant qu'il ne pourrisse le match.



Date de publication : 18/11/2003 13:25
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#2
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Merci, ca, ca va être très utile. En fait, je peux savoir à quel moment on peut demander de changer d'arbitre et comment on doit le faire? , Parce que moi, je me suis toujorus fait refuser...
Merci

Date de publication : 18/11/2003 14:26
A[i][b][size=large][c
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#3
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Pour le changement d'arbitre : il faut être sur de soit...si c'est un arbitre "officiel" attention au retour de baton du DT...il y a une conivence entre les arbitres, qui parfoit tourne honteusement à la mauvaise foi...

Pour répondre à ta question : tu peux demander le changement d'arbitre quand bon te semble, mais pour cela il faut demander le DT et motiver ta raison...


Date de publication : 18/11/2003 16:00
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Raremnt vu au Sabre le Chgt d'arbitre....

Date de publication : 18/11/2003 17:12
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#5
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
je pense avant tout qu'un arbitre est un hummain et qu'il a le droit de faire des erreurs si ce n'est pas volontaire. Il faut arrêter de mettre la pression à ces jeunes arbitres qui font en général du mieux possible. C'est assez désagréable pour lui de se voir traiter de tous les noms par des parents qui n'ont jamais fait d'escrime, ou d'avoir un maître d'arme derrière toujours en train de contester. Que se passera-t-il le jour où il n'y aura plus d'arbitre ? Les parents et maître d'arme cieront à nouveau au scandal. Laissons donc les jeunes apprendre et soyons indulgent.

Date de publication : 18/11/2003 17:22
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#6
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
j'ai résussi qu'une seule fois. Quand une arbitre avait fait 6 erreurs dans le meme match de 15. C'était alors 14-6 contre moi... et ils ont (enfin) décidé de changer d'arbitre (apres que les membres du DT en aient vu 3 de plus) ca faisait donc 11-6 quand le DT est arrivé et 14-6 quand l'arbitre aété changé) J'ai perdu et c'était ce match qui déterminait si j'aillais auxJeux du Canada ou non!!! Mais j'ai eu de la chance et ils ont eu besoin d'une remplacante... J'ai donc remplacé une membre de l'équipe et j'ai gagné les Jeux.

Je voulais voyus faire part de cette tranche de vie touchante... Merci pour votre attention... mtn

Date de publication : 18/11/2003 17:27
A[i][b][size=large][c
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

animim a écrit :
Je voulais voyus faire part de cette tranche de vie touchante... Merci pour votre attention... mtn

ah bah c'étai émouvant.........

Date de publication : 18/11/2003 21:51
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#8
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
si pendant un championnat du mondes, un tireur fait appel au DT et que la décision rendue est contre le tireur, alors ledit tireur doit payer une amende !! la fie a tout prévu.

Date de publication : 19/11/2003 00:12
-)-------------
Little_Fencer

"Sans le duel, on ferait de l'escrime tranquillement" Jules Renard
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Ns sommes URSAFF CANCRAS et CARBALACE qui que tu sois qoui que tu fasses FAUT que tu paye que tu crache Pas possible que t'en réchappe nous sommes les frères qui Rape tout..... (mes frères..)

Date de publication : 19/11/2003 08:57
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#10
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

animim a écrit :
j'ai résussi qu'une seule fois. Quand une arbitre avait fait 6 erreurs dans le meme match de 15. C'était alors 14-6 contre moi... et ils ont (enfin) décidé de changer d'arbitre (apres que les membres du DT en aient vu 3 de plus) ca faisait donc 11-6 quand le DT est arrivé et 14-6 quand l'arbitre aété changé) J'ai perdu et c'était ce match qui déterminait si j'aillais auxJeux du Canada ou non!!! Mais j'ai eu de la chance et ils ont eu besoin d'une remplacante... J'ai donc remplacé une membre de l'équipe et j'ai gagné les Jeux.

Je voulais voyus faire part de cette tranche de vie touchante... Merci pour votre attention... mtn


mais non mais non, c'etait tres emouvant.

Date de publication : 19/11/2003 22:07
Feinter, c'est tricher!
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

little_fencer a écrit :
si pendant un championnat du mondes, un tireur fait appel au DT et que la décision rendue est contre le tireur, alors ledit tireur doit payer une amende !! la fie a tout prévu.
Quel article a prévu ceçi? J'ai cherché ds le réglement et je n'ai point vu ça?

Date de publication : 20/11/2003 17:11
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Rapetou a écrit :
Citation :

little_fencer a écrit :
si pendant un championnat du mondes, un tireur fait appel au DT et que la décision rendue est contre le tireur, alors ledit tireur doit payer une amende !! la fie a tout prévu.
Quel article a prévu ceçi? J'ai cherché ds le réglement et je n'ai point vu ça?

C'est l'article t.95 du règlement actualisé en 2003 :
Citation :

t.95
a) Quel que soit l'organisme de juridiction qui ait pris une décision, celle-ci sera susceptible d'un « pourvoi » éventuel devant une juridiction supérieure, mais d'un pourvoi seulement.
b) Aucune décision ne peut être réformée lorsqu'elle a été prise "en fait" (Cf. t.122).
c) Un appel contre une décision n'est suspensif qu'à condition de pouvoir être jugé sans délai.
d) Tout recours en appel devra être accompagné du dépôt d'une garantie de 80 $ U.S.A. ou de sa contre-valeur; ce montant pourra être confisqué au profit de la F.I.E. en tout ou en partie en cas de rejet du recours pour "fol appel"; cette décision sera prise par la juridiction qui doit se prononcer sur le recours. Toutefois, les appels contre les décisions de l’arbitre ne donnent pas lieu aux dépôts mentionnés ci-dessus (Cf. t.122).

Date de publication : 20/11/2003 17:22
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#13
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Autre petit conseil pour eviter les erreurs d'arbitrage (ou se les mettre de son coté). Je sais ce n'est pas forcement déontologique et certains diront même que cette pratique est non sportive ...mais bon ! :

-quand l'arbitre n'est pas très sûr de lui ,effectuer à chaques touches un petit cri de joie (qui ne puisse pas se faire confondre avec un cri de dépit ,l'effet serait inverse !!), en général ,le novice oscillera à votre avantage...


PS: si, par malheur il vous arrive d'avoir une extinction de voix, vous pouvez aussi le regarder droit dans les yeux (difficile avec un masque grillagé ... je sais !) en vous campant si besoin est avec une posture se raprochant de celle qu'adopte(ait) votre mère quand vous
n'av(i)ez pas rangé votre chambre ...

Date de publication : 20/11/2003 18:43
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#14
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
petit cri de joie d accord, mais si petit cris de joie en regardant la rbitre et enlevant son masque, la pas d accord ( meme chose que montrer a l arbitre qu on a fait une parade riposte ou une ligne en la mimant)....
attention de ne pas INFLUENCER ouvertement l arbitre, car sinon gare au carton...

Date de publication : 20/11/2003 18:57
THE HOMARD IS BACK !

"quand sur Escrime Info, aux regles du forum tu manqueras et que sans vergogne tu insulteras, alors au fleau d'arme du homard tu t'exposeras."
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#15
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
avec moi tu peux toujours essayez l'intox avec ton petit cri de joie.
ca marche pas
po etre sur un arbitre en manque de confiance

parfois je ne suis pas la décision du tireur qui s'annonce touché. Si j'analyse autrement je le donne touchant et non touché.

Date de publication : 20/11/2003 19:16
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Re: Faut-il revoir le reglement.
#16
De passage
De passage


Informations utilisateur
dans quel règlement demande t'on d'inscrire la phrase d'armes sur la feuille de match (d'autant qu'a l'épée il n'y a pas de phrase d'armes). Et ou a t'on le droit de demander le changement de l'arbitre.
Ne pas oublier que l'arbitre doit-être intègre.

Date de publication : 22/11/2003 22:12
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Re: Faut-il revoir le reglement.
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

bobzes a écrit :
dans quel règlement demande t'on d'inscrire la phrase d'armes sur la feuille de match (d'autant qu'a l'épée il n'y a pas de phrase d'armes).


C'est juste une suggestion de Mr Sixte pour éviter qu'un arbitre change sa décision quand le DT arrive.
Et même à l'épée il y aune phrase d'armes, même si l'arbitre n'a pas à la décomposer, sauf éventuellement en cas d'intervention du DT pour expliquer la situation.

Date de publication : 22/11/2003 22:26
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#18
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
essayer de changer le DT

Date de publication : 22/11/2003 23:03
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#19
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
pour ce qui concerne de tenir la feuille de match, c'est peut être dur de l'imposer mais le conseiller n'est pas mauvais. Personnellement, c'est ce que je fais car je sais que j'ai du mal à me souvenir des chiffres si le combat dure trop.

Mais franchement, autoriser le tireur à changer d'arbitres là c'est complètement délirant. Tu vas avoir des situations dingues : sous prétexte que t'arrive pas à blairer tel ou tel arbitre, tu vas refuser de tirer,...
Jusqu'à nouvel ordre c'est le d.t. et l'organisateur qui distribue les feuilles de match et pas les tireurs. Dans tous les sports c'est comme cela et si il y a des problèmes le seul droit vis à vis des arbitres dont disposent les tireurs c'est de demander des arbitres de terre. Je pense qu'il ne faut pas aller plus loin

Date de publication : 22/11/2003 23:29
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#20
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :
essayer de changer le DT


çà me paraitrelativement tendu a mettre en place!

Date de publication : 22/11/2003 23:31
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#21
Dort sur place
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Informations utilisateur
pour eviter les erreurs d'arbitrage prenons que de bons arbitres


Date de publication : 24/11/2003 01:01
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#22
Dort sur place
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Informations utilisateur
ahhh mais il a le mot pour tout le d_artagnan89!!!

Date de publication : 24/11/2003 01:37
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#23
Accro
Accro


Informations utilisateur
Cher Pouypouy,

On voit que ton jeune age ne t'a pas mis encore suffisamment face aux mauvais arbitres, mais on les connais... Il y en a beaucoup, qui s'improvise arbitre le dimanche des circuits, n'ayant pas passé les qualif du samedi.

Je n'ai jamais dit que tout ceci etait facile, mais c'est efficace.

Pouypouy, fais confiance aux vieux

On se revoit aux D1???

Date de publication : 24/11/2003 08:12
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#24
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
On se vera tous aux D1....

Date de publication : 24/11/2003 08:53
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#25
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Ne pas oublier que l'arbitre est avant tout , un ETRE HUMAIN, ............... la corruption existe!........

Date de publication : 24/11/2003 08:57
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#26
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Tant que l'argent circule sous la table.....

Date de publication : 24/11/2003 08:58
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#27
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
re. à rapetou
je ne parlais pas d'argent......mais tout simplement de certains comportements dont usent certains arbitres: les inimitiés , rancoeurs se règlent sur les pistes
Certains bien protégès ne sont jamais pris en flagrant délit de faute quand ils se savent surveillés et osent clamer à la foule, les spectateurs qu'il n'y connaisse rien à l'arbitrage et doive se taire.!
voilà je n'en dirai pas plus. il faut faire avec . ainsi est l'HOMME.

Date de publication : 24/11/2003 09:09
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Sachant que la plus part des spectateurs sont des escrimeurs, il est très difficile de dire au public qu'il n'y connaisse rien....Je ne pense pas que ton arbitre ira bien loin dans le monde de l'arbitrage......

Date de publication : 24/11/2003 09:19
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Re: Conseils pratiques pour éviter les erreurs d'arbitrage
#29
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Mr Sixte, c'est vrai que je suis jeune et naïf (sic). J'aurais quand même du mal à critiquer les arbitres ne me considérant pas moi même comme un excellent, ni même comme un début d'un bon.

on se voit au d1

Date de publication : 25/11/2003 22:17
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