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CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Cette compétition est baptisée "Coupe du Monde" dans le calendrier de la FFE (comme dans celui d'EI).

Toutefois, elle n'est pas sélective pour les Championnats du Monde (cf. le document qui vient d'être publié sur le site de la FFE concernant les épreuves sélectives en FHJ, ici : http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/ff ... mentation/regles/fhcj.pdf).

Question : Est-ce que quelqu'un connaît les modalités de participation ?

Ou en d'autres mots :
a) c'est "open" à donf ?
b) il y a des critères de sélection (lesquels ?) ?
c) c'est "closed", circulez y a déjà plus rien à voir ?

Merci !

Date de publication : 24/10/2007 15:55
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#2
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
C'est une Coupe du Monde.
http://www.fie.ch/download/calendar/fr/2008-47.pdf

Engagements gérés par les fédérations nationales (quota de tireurs affecté à chaque nation, et obligation de fournir des arbitres selon reglement FIE).

Hors sélection fédérale, point de salut...

Date de publication : 24/10/2007 16:32
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Citation :
flo- a écrit:
C'est une Coupe du Monde....

Mais je n'en ai jamais douté, tu sais ! Je faisais juste remarquer au passage qu'elle était non-sélective pour les CM (et je me demandais si, à ce titre, les modalités de participation allaient être différentes).

Citation :
Engagements gérés par les fédérations nationales (quota de tireurs affecté à chaque nation, et obligation de fournir des arbitres selon reglement FIE). Hors sélection fédérale, point de salut...
[/quote] Bon ben j'ai la réponse à ma question. Comme ça, au moins c'est clair (... que je n'en saurai pas davantage )

Merci Flo.

Date de publication : 24/10/2007 16:47
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#4
De passage
De passage


Informations utilisateur
Si je traduit, sa donne:
On en saura pas plus avant d'avoir vu les selections, genial, comme ça, pas de contestations possibles (puisque pas de criteres annoncés Avant...)
Je conviendrait donc, tout comme Markovitch, que les selections sont selon la convenance de la Fédé ./

(...que je n'en saurai pas d'avantage)

Enfin bon, on commence à ce lasser de soulever ce problème là...

Date de publication : 24/10/2007 17:03
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Citation :
escrimeur35 a écrit:
On en saura pas plus avant d'avoir vu les selections, genial, comme ça, pas de contestations possibles (puisque pas de criteres annoncés Avant...)

Bah de toute façon, il n'est pas dit que la "contestation" serait davantage possible si les critères étaient, comme tu dis, annoncés AVANT... (mais c'est vrai que ça serait plus clair pour tout le monde).

Toujours est-il que, si on regarde qui est allé à la CM d'Aix (Challenge Licciardi) l'an dernier autour de la même époque (le 26/11/2006), il y avait les 16 premiers du classement national à l'issue du premier N1 de Senlis (22/10/2006), plus 5 autres (Salandre, Pensedent, Fausser, Boisset et Riboud). Au total, ça faisait 21. Mais Aix était une épreuve sélective pour le CM... (elle l'est encore cette année, d'ailleurs).

Là, pour la CM luxembourgeoise, la question se pose sans doute différemment... Et c'est pour ça que je la posais d'ailleurs

Date de publication : 24/10/2007 17:28
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
flo- a écrit:
C'est une Coupe du Monde.
Engagements gérés par les fédérations nationales (quota de tireurs affecté à chaque nation...)

Ok, je comprends bien (enfin j'espère) :

a) que la Fédération soit obligée d'effectuer sa sélection dans les limites du quota qui lui est imposé par la FIE.

b) qu'elle se garde une marge de manoeuvre pour sélectionner un certain nombre de tireurs à sa convenance.

c) qu'elle prenne en compte d'autres paramètres (notamment géographiques) pour déterminer par exemple le nombre de tireurs à envoyer à ses frais.

REMARQUE : si pour chaque CM donnée, la FIE affecte, comme tu dis Flo, un "quota de tireurs à chaque nation", ce quota officiel qui ne doit être un secret pour personne (enfin je suppose) doit bien se trouver publié quelque part.

QUESTION : où peut-on trouver les quotas attribués par la FIE à chaque nation pour la participation à la CM FHJ Luxembourgeoise du 10/11/2007 ? (question qui vaut également pour le challenge Licciardi qui aura lieu à Aix une quinzaine de jours plus tard).

Date de publication : 25/10/2007 09:26
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#7
Habitué
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Voir le site de la FIE : c'est 12 tireurs par nation étrangère au pays organisateur et 20 pour celui-ci complété par un nombre permettant d'arriver à des poules complètes de 7 tireurs si j'ai bien compris ce texte.

Date de publication : 25/10/2007 09:34
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#8
Fait partie des meubles
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Merci Kmak

Date de publication : 25/10/2007 09:45
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Snif !
C'est pô juste !
Les copains, en EMJ (pour Laupheim), en EMC (pour le Luxembourg) et en GDC (pour TBB), ils connaissent déjà leur sélection (merci Patrickp).
Et nous en FDJ, nous sommes encore plongés dans les affres de l'ignorance...
Snif, dis-je !

Date de publication : 27/10/2007 22:21
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Euh... Je voulais dire en Fleuret HOMME Juniors et non en FDJ (il se fait tard...)

Date de publication : 27/10/2007 22:23
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Lundi matin, neuf heures vingt, et toujours rien sur le site de la FFE ni sur EI côté sélection officielle concernant cette CM... Soeur Anne ne vois-tu rien venir ?

Question annexe en attendant :
Est-ce que les résultats des juniors au circuit seniors qui a eu lieu ce week-end à Saint-Denis de l'Hôtel (Capoen fait 48, Dellery 52, Salandre 55, Duclau 62, et tous les autres sortent en tableau de 128, je crois) sont susceptibles d'être pris en compte dans l'établissement de la sélection pour la CM FHJ du luxembourg le 10 novembre prochain (ou pour celle d'Aix Licciardi) ?

Date de publication : 29/10/2007 09:37
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#12
Habitué
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Informations utilisateur
Non absolument pas...
Et je crois bien que les séléctions sont déjà connues par les intéressés...

Date de publication : 29/10/2007 10:39
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#13
Fait partie des meubles
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Citation :
L4keOfFire a écrit:
Et je crois bien que les séléctions sont déjà connues par les intéressés...

Bon.
En clair et si je te comprends bien, L4keOfFire, ça veut dire "Pas de nouvelles... Mauvaises nouvelles !"
Ah bah, c'est pas grave. Ce n'est que partie remise. Merci.

Date de publication : 29/10/2007 10:50
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#14
Accro
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Je m'étonne un peu que les feuilles de route ne soient pas sur le site FFE si les sélections ont déjà été communiquées aux intéressés. Remarque, patrickp a bien pu nous donner la sélection pour Tauberbischofsheim au fleuret cadettes alors qu'elle n'est pas non plus sur le site FFE (du moins je ne l'y ai pas trouvée).

Par ailleurs, L4keOfFire, affirmer que St Denis ne comptait "absolument pas" laisse entendre que tu connais les critères de sélection. Dans ce cas, tu es bien plus avancé que Markovitch et que bien d'autres. Pourrais-tu faire descendre un peu de ta science jusqu'à nous ? Merci.

Date de publication : 29/10/2007 11:00
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#15
Habitué
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Informations utilisateur
Je ne prétends pas connaître les critères de sélection mieux que d'autres, je sais seulement que la sélection a été annoncée, je l'imagine de manière secrète, au creps de Chatenay peu après Henin Beaumont... et dans le cas où le sélectionneur aurait voulu effectuer des changements apres St Denis, je doute qu'un T64 au mieux dans un circuit sénior B fasse pencher la balance de quelque manière que ce soit...

Date de publication : 29/10/2007 13:54
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#16
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
La feuille de route est parue sur le site de la FFE.

Date de publication : 30/10/2007 17:54
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#17
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Merci Kmak !

Date de publication : 30/10/2007 18:09
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#18
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Je pense que l'on devrait pouvoir suivre en semi-direct cette compétition sur www.fencingworldwide.com:8080/WAFechten/index.jsp? : les poules sont déjà constituées (la poule 4 est a priori erronée : elle ne comprend que 4 tireurs et je suppose que Roman Djitli en fait partie, les 12 Français étant indiqués présents et lui n'apparaissant dans aucune poule.)

Date de publication : 08/11/2007 13:28
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Ah oui, tiens, tu as raison Kmak :
- 5 poules de 6
- 7 poules de 7
- 1 poule de 4 ()

... eh ben ça fait 83 tireurs seulement, sur 86 tireurs au départ. Et par ailleurs, comme tu le fais remarquer, Roman Djitli n'est pas dans les poules...

Donc ... le compte n'y est pas.

Sinon, petite question (bête, sans doute, pour ceux qui connaissent le truc) : en fonction de quoi les poules sont-elles constituées (en plus des décalages par nationalités) ? Est-ce qu'ils se sont appuyés, par exemple, sur les classements nationaux respectifs des tireurs... ou est-ce que c'est une répartition au hasard ?

Date de publication : 08/11/2007 15:12
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#20
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Markovitch a écrit:

Sinon, petite question (bête, sans doute, pour ceux qui connaissent le truc) : en fonction de quoi les poules sont-elles constituées (en plus des décalages par nationalités) ? Est-ce qu'ils se sont appuyés, par exemple, sur les classements nationaux respectifs des tireurs... ou est-ce que c'est une répartition au hasard ?


Voila ce que dit le réglement d'organisation de la FIE:

o.12.1 Dans toutes les compétitions dont la formule comporte un tour de poules, celles-ci seront de 7 tireurs si le nombre des participants est divisible par 7. Sinon, elles seront de 6 tireurs si le nombre des participants est divisible par 6. Dans les autres cas les poules seront de 7 et de 6.

o.12.2 Aux compétitions de la Coupe du Monde, le pays organisateur peut ajouter le nombre nécessaire de tireurs de sa nationalité, afin que toutes les poules aient 7 tireurs.

o.13.1 Sauf disposition contraire du présent Règlement, les poules seront constituées en tenant compte du classement officiel FIE actualisé et par tirage au sort pour les éventuels tireurs non classés.

o.13.2 La répartition des tireurs dans les poules devra s'effectuer de façon à placer les tireurs de la même nationalité dans des poules différentes, si possible.

o.13.3 L'ordre des tireurs sur la feuille de poule est déterminé par tirage au sort .

o.13.4 Les poules doivent être tirées jusqu'au dernier match.

Date de publication : 08/11/2007 17:52
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Super !
Merci Daddycool.

Au passage, compte tenu de l'article 12.2 du règlement FIE que tu cites :

"Aux compétitions de la Coupe du Monde, le pays organisateur peut ajouter le nombre nécessaire de tireurs de sa nationalité, afin que toutes les poules aient 7 tireurs"

Je m'étonne un peu que nos hôtes luxembourgeois n'aient pas décidé de présenter plus de 3 tireurs . Surtout que sur le plan "géographique" ça ne devait pas leur poser trop de problèmes pour les déplacements. Z'ont pas trop besoin de tergiverser pour savoir où est le centre du Luxembourg eux... (quoique, après tout, je cause sans savoir, pas besoin d'habiter un grand pays pour se poser la question du centre...)

Date de publication : 08/11/2007 19:13
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#22
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

Markovitch a écrit:
Je m'étonne un peu que nos hôtes luxembourgeois n'aient pas décidé de présenter plus de 3 tireurs .

Ben.. tu sais... les Luxos, ils sont pas très nombreux... Alors TROIS, ça fait déjà beaucoup par rapport à la population totale... Pour eux, c'est un peu comme si la France alignait 600 tireurs...
Citation :

Z'ont pas trop besoin de tergiverser pour savoir où est le centre du Luxembourg eux...


Oui mais, Luxembourg-Ville, c'est pas vraiment au centre, plutôt PLEIN SUD !

Date de publication : 08/11/2007 23:46
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#23
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Ben.. tu sais... les Luxos, ils sont pas très nombreux... Alors TROIS, ça fait déjà beaucoup par rapport à la population totale... Pour eux, c'est un peu comme si la France alignait 600 tireurs...
[quote]


Même qu'en épée hommes juniors ils ont mis un minime ??? c'est dire ! ! !

Date de publication : 09/11/2007 11:38
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#24
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Vincent et Augustin sont en demies...Bravo les gars!

Date de publication : 10/11/2007 17:10
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#25
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Des nouvelles de nos ptits francais du muxembourg:

LOUISIN/9
DJITLI/10
DAVID/14
SERRI/17
JOUET PASTRE/27
PILLET/28
CASTEL/33
MUTH/41
LEGRAND/56
BASSEZ/77

Et sont toujours en course SIMON vincent et LARGENTON augustin en demi finale !!!

ALLEZ LES GARS découpez les tous !!

Date de publication : 10/11/2007 17:26
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#26
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Victoire 15 11 de vincent contre augustin...Vince en finale et augustin tire pour la 3e allez les mecs

Date de publication : 10/11/2007 18:28
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#27
Accro
Accro


Informations utilisateur
allé encor un matche les gars ....!!

Date de publication : 10/11/2007 18:41
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#28
Accro
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Informations utilisateur
vincent méne 8-6 en final

Date de publication : 10/11/2007 18:53
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#29
Accro
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Informations utilisateur
vincent méne 11-9

Date de publication : 10/11/2007 18:58
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Re: CM FHJ - LUXEMBOURG - le 10 novembre 2007
#30
Accro
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Informations utilisateur
14-10 allez plu qu une

Date de publication : 10/11/2007 19:00
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