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(1) 2 »


100000 licenciés en 2012?
#1
Bavard
Bavard


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la ffe s'est fixé comme objectif les 10000 licenciés en 2012, y arrivera t-elle?pour ma part je trouve qu'elle ne cherche pas trop à faire d'efforts : car elle pourrai comme même lançer une campagne d'affichage pour inciter les jeunes (et même les vi...euh les personnes agés) à faire de l'escrime

Date de publication : 11/04/2007 19:22
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#2
Dort sur place
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Bonsoir Zorro17, (17, comme les Ch Mar ?)

Oui, une campagne de com serait la bien venue, mais, la FFE a déjà commencé par les spots TV, la revue EM, les affiches,... Mais, pour connaître un peu le système, une grande campagne d'affichage nationale, un plan média complet, nécessite des relais locaux pour le public, au niveau des Ligues et des Clubs.

Cela implique que ces Ligues et ces Clubs aient une dynamique de com dans leur projet. A quoi cela sert-il de voir notre Laura exhorter les jeunes ou vi...heu!! pousses à taquiner les lames sur les pistes, si aucune info ne donne l'endroit où se trouve ses pistes, ce qu'on y fait dessus, avec qui, et comment !

je crois sincèrement qu'il faut communiquer sur ce que l'on fait à l'occasion de compet, de résultats, d'activités, non seulement auprès de la presse, mais également auprès des élus,... se donner des outils de com comme internet, un petit journal, faire un petit film, des photos, travaillés et le tout en passant convention avec des spécialistes, des énergies locale comme les écoles de gestion, de com, beaux art...

Mais il faut également se poser la question en terme d'équilibre, ce que je suis prêt à recevoir, quelle contre partie je mets en place à donner : Dans un tel projet, une TV locale, qu'a-t-elle à retirer du club d'escrime, par exemple ?

C'est un long débat, et je suis passionnée de cela et j'en parlerais ou écrirais des heures... mais je ne veux que contribuer au débat que tu as lancé.

Allez, courage et à bientôt, Bizzz à toi
JB

Date de publication : 11/04/2007 22:07
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#3
Bavard
Bavard


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et non 17 c'est pas pour ça mais bon je trouve que dans tous ce que tu as dit tu as raison!!!

Date de publication : 13/04/2007 20:38
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#4
Fait partie des meubles
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Les licenciés, c' est bien d' aller les chercher , mais après il faut en garder un maximum.....
ce qui implique des locaux , des enseignants et des bénévoles pour s' occuper de tout ce petit monde.....
Non , je ne suis pas pessimiste , d' ailleurs après les derniers J.O. 2 des 3 clubs ou je bosse ont particuliairement bien limité la casse .... mais il parait que ce n' est pas le cas partout

Date de publication : 18/04/2007 22:25
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#5
Fait partie des meubles
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Pour le coup de bourre au moment des JO, un certain nombre de structures n'ont pas pu suivre. Pour ma part, le club tournant déjà proche de son maximum, nous avons perdu beaucoup de monde.
Pour aller à 100000 licenciés, la com c'est bien (et nécessaire), mais il faut aussi mettre en place les structures qui vont avec, et c'est beaucoup plus long.
Mine de rien, la manie du monde de l'escrime à vouloir diriger tout le monde vers la pratique électrique impose des salles équipées, et la formation d'encadrement bénévole est conçue pour des jeunes cadets, juniors, avec l'idée en arrière plan d'orienter les plus motivés vers la maîtrise (en tous cas c'est ce qui transparaît chez nous).
Or les jeunes en question quittent le club pour leurs études, ce qui laisse les clubs en déficit d'encadrement. Quant aux adultes loisir, qui eux resteraient dans la mesure ou ils sont "installés", il n'est pas toujours facile de les décider à se lancer dans cette aventure et de les motiver pour un enseignement régulier.
Face à ce constat, c'est à chaque club de trouver sa réponse en vue de son développement. Une solution sur laquelle je travaille est la création de groupes "autogérés", c'est à dire qui ne nécessitent pas trop d'investissement de la part du Maître d'Armes pour avoir leur dynamique, et dont l'encadrement est issu du groupe lui-même. Mais c'est très expérimental, ne concerne pas l'escrime sportive traditionnelle, et s'adresse à un public d'adultes.

Date de publication : 19/04/2007 10:51
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#6
Dort sur place
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Bonjour à tous,

Je suis bien d'accord avec Odel. J'ajouterais que l'objectif ne peut être abouti uniquement au sein des clubs. Les CDE et Ligues, ont aussi leur mot à dire et du travail à faire.

Aux Assises de Tours, j'ai entendu un président de Club, dans une commission, proposer, dans le cadre de cet objectif, de mobiliser encore plus les CDE en leur donnant un véritable statut territorial. D'après lui, le CDE fonctionne comme une petite Ligue dans son département et gère des Championnats et autres coupes ou compétitions... C'est bien, mais, toujours selon lui, ce n'est pas assez.

Je le rejoins (je ne sais plus d'où il est)lorsqu'il dit que la Fédé devrait établir une feuille de route des CDE en leur donnant comme premier objectif, la gestion du territoire de l'escrime. Qui de mieux qu'un CDE, souvent en lien avec le département, n'est à même de faire une analyse pour voir où l'escrime serait potentiellement viable.

C'est aussi, en lien avec le CDE, une certaine mobilisation des Clubs pour étudier ce projet et le rendre réalisable. A son avis, il faut 3 ans pour bâtir et réaliser ce projet, trois ans pour qu'il fonctionne et devienne viable et indépendant.

Quant aux Ligues, elles interviendraient en appuis logistique, soutenant ce projet, dans des démarches de relations publiques (élus, décideurs, scolaires, etc...) en lien étroi avec le CDE.

Je relie cela avec la démonstration de maître Peters au sujet du "regroupement d'employeurs", car cela permettrait d'offrir à un Maître d'Armes un poste CDI à temps plein et de bien s'identifier aux clubs qu'il anime.

Pour ma part, je ne pense pas qu'un CDE doivent devenir employeur ou se substituer à un groupement. Il ne peut être juge et parti...

Cette idée, je ne l'ai pas vu reprise dans les comptes rendus des Assises, cela est dommage. Si ce Président me lit, il serait bien qu'il complète son avis et me dise si j'ai bien tout compris.

A lui comme à vous
Bizzzzzzzzzz et bonne journée
JB

Date de publication : 19/04/2007 11:54
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#7
Fait partie des meubles
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Citation :

zorro17 a écrit:
la ffe s'est fixé comme objectif les 10000 licenciés en 2012, y arrivera t-elle?pour ma part je trouve qu'elle ne cherche pas trop à faire d'efforts : car elle pourrai comme même lançer une campagne d'affichage pour inciter les jeunes (et même les vi...euh les personnes agés) à faire de l'escrime

Pour les vieux, la fédé tient tellement à eux qu'elle fixe de nouvelles conditions pour participer à un chpt de France qui se voulait convivial et rassembleur. Résultat, il y avait 216 vétérans 1 classés à l'épée, 144 participants aux "France" 2006 et maintenant : 169 classés et 83 tireurs aux "France". J'aimerais connaître le taux de progression de licenciés dans cette catégorie.

Date de publication : 19/04/2007 12:36
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#8
Fait partie des meubles
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Citation :

JB007 a écrit:
Bonjour à tous,



Je relie cela avec la démonstration de maître Peters au sujet du "regroupement d'employeurs", car cela permettrait d'offrir à un Maître d'Armes un poste CDI à temps plein et de bien s'identifier aux clubs qu'il anime.

Pour ma part, je ne pense pas qu'un CDE doivent devenir employeur ou se substituer à un groupement. Il ne peut être juge et parti...



Si un comité départemental qui était déjà employeur avant créee une nouvelle structure (groupement d' employeurs) avec les mêmes personnes et le même président je vois mal ou est la différence si ce n' est une complication administrative supplémentaire .
Par ailleurs , il n' est pas exclu que certaines collectivités locales (mairies ou conseils généraux ) qui subventionnent des postes pour un comité départemental se fassent tirer l' oreille s' il s' agit d' un G.I.

Date de publication : 19/04/2007 15:07
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#9
Fait partie des meubles
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Citation :

laruelle22 a écrit:
Si un comité départemental qui était déjà employeur avant créee une nouvelle structure (groupement d' employeurs) avec les mêmes personnes et le même président je vois mal ou est la différence si ce n' est une complication administrative supplémentaire .
Par ailleurs , il n' est pas exclu que certaines collectivités locales (mairies ou conseils généraux ) qui subventionnent des postes pour un comité départemental se fassent tirer l' oreille s' il s' agit d' un G.I.




La limite du CD, c'est en particulier qu'il est départemental ! Imagine deux clubs en frontière de deux ligues différentes qui veulent s'associer pour financer un poste de MA...

Date de publication : 19/04/2007 15:26
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#10
Dort sur place
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Citation :

laruelle22 a écrit:

Si un comité départemental qui était déjà employeur avant créee une nouvelle structure (groupement d' employeurs) avec les mêmes personnes et le même président je vois mal ou est la différence si ce n' est une complication administrative supplémentaire .

Bien sur, les idées comme je les ai écrites, peuvent trouver des limites quant à des situations particulières. D'une manière générale, un groupement d'employeurs, comme il a été présenté à Tours, est une forme associative d'entité (clubs) permettant de regrouper des moyens, financiers, du reste, pour permettre la création d'un poste attrayant pour un MA. Je ne pense pas qu'il soit bon qu'un CDE soit employeur et mettre à disposition un MA aux Clubs. Par contre, qu'il entre dans un Groupement employeur pour financer un temps d'ATD, pourquoi pas. cela doit dépendre du projet sportif du CDE.
Citation :

laruelle22 a écrit:

Par ailleurs , il n' est pas exclu que certaines collectivités locales (mairies ou conseils généraux ) qui subventionnent des postes pour un comité départemental se fassent tirer l' oreille s' il s' agit d' un G.I.

Oui, tout à fait si les contrats d'objectifs (comme c'est le cas pour de nombreux conseils généraux)ont été prévus ainsi. Si cela devait changer, il est important de présenter le projet et le défendre devant les élus. Mais ils auraient tout à gagner, car sur leur territoire, il serait démontré que les subsides publiques subventionnant le CDE, peuvent être rétrocédés aux Clubs pour les besoins de financement de l'emploi dans un souci d'économie et d'efficacité. Il en est souvent ainsi pour les subventions, elles transitent toujours (dans les dpts que je connais) par le CDE.
Si, dans un Dpt, chaque club détermine ses besoins, cela n'implique pas forcément un emploi d'un MA à temps plein. Si une entité comme un GI, ou entrent les clubs et, pourquoi pas un CDE pour ATD, c'est à l'entité GI de gérer l'emploi et le poste. Les Clubs et CDE restent indépendants dans leur structure.

Je crois que cela est jouable. Bien sur, on peut trouver des situations particulières qui contredisent cette dynamique, mais il est fort à penser que cette solution ne leur conviendra pas. Par contre, ne serait-ce pas une piste de travail ?

Le travail en plus ? Une structure associative de différents Clubs intéressés, dont l'unique objet est de gérer l'emploi, le contrat de travail. Ce n'est pas si compliqué. De plus, des structures d'aide existent pour formaliser la gestion des salaires (feuilles de paye, charges en accord avec la CCNS). Reste à s'entendre sur le fait qu'on fait ensemble un gâteau, et qu'on en apporte pour ce dont on a besoin : la part qu'on veut en retirer.

Bizzz
JB

Date de publication : 19/04/2007 16:43
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#11
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

JB007 a écrit:

Bien sur, on peut trouver des situations particulières qui contredisent cette dynamique,




Oh que OUI !

Date de publication : 20/04/2007 11:12
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#12
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Citation :

laruelle22 a écrit:
Oh que OUI !

Je sens par cette brève réponse, le poids de l'expérience, la lassitude du "tireur de fond" qui reste sur le chemin et doit combattre le brouillard qui lui semble se lever !

Laruelle22, je te soutiens mais suis attristée que tu n'aies retenu que cette phrase de mes propositions ou réflexions ! Je suis sans doute un peu naïve, mais puis-je garder la fraîcheur de cette naïveté ? Cela m'aide bien dans ce que je fais au quotidien sur la réalité de mon territoire... J'ai également besoin de toi, de "vieux" (ce n'est pas péjoratif mais affectueux) Briscards pour m'éclairer et prendre du recul face à ma réalité.

Avec ma reconnaissance
Bizzzzzzzzzz
JB

Date de publication : 20/04/2007 11:28
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#13
De passage
De passage


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Accueillir à peu près 40000 licenciés en cinq ans... Mission possible, mais peut être difficile. Il est vrai que nous somme loin du nombre de licenciés de la fédé de foot ou de basket, mais de la a vouloir les rattraper...

Je ne pense pas qu'il y a assez d'éducateur pour pouvoir gérer confortablement 100000licenciés en 2012.

Tout au long de ma formation d'intiateur-moniteur, j'ai remarqué que très peu de ceux qui passait la formation avec moi voulaient poursuivre après le moniteur. A quoi bon avoir des dizaines de moniteur sans avoir de maître d'armes pour s’en occuper ?
Ce qui m'a le plus bouleversé, c'est la quasi-absence de sabreur dans les formations initiateur-moniteur.

Date de publication : 20/04/2007 12:12
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#14
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

Pattenbois a écrit:

Je ne pense pas qu'il y a assez d'éducateur pour pouvoir gérer confortablement 100000licenciés en 2012.

Bonjour Pattenbois,
Ne crois-tu pas que le statut professionnel actuel des Maître d'Armes soit un facteur de cette tristesse ? Je trouve qu'il en existent qui vivent de façon très précaire et que vivre de l'escrime, enfin de son enseignement soit difficile et n'offre pas une perspective encourageante.

Bon, c'est vrai, les finances, les subventions, le fédé, etc... est un argument MAIS

Ne pourrai-t-on pas déjà régler, ou amorcer le règlement de cette difficulté ? J'en reviens à une réflexion en CCE et Ligue développé plus haut. L'objectif est d'offrir un emploi à temps plein à un MA avec les Groupements d'employeurs... Cela mériterait à fidéliser et ouvrir des perspectives de développement au niveau territorial.

mais combien de Ligues, combien de CDE, combien de Clubs également, se contentant de cette précarité sans espoir d'amélioration, font un arrêt, une retraite, saluent et quitte la piste au lieu de tenter une fente ?

Regardons par nous même dans notre frilosité de cocons confortable... La malaise des MA ne serait-il pas là en premier lieu ? et de cela, que d'autres en tirent des avantages pour éviter d'avancer et de mettre des touches... c'est possible.
Bizzzz
JB

Date de publication : 20/04/2007 12:47
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#15
Dort sur place
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Bonjour,

Le nerf de la guerre restant l'élément décisif, je suis pas sur que la politique actuelle de la fédé aille dans le bon sens avec des zones immenses occasionnant des déplacements couteux pour les clubs. Quand l'argent est parti il n'est plus là (cqfd...)pour payer un éducateur ou des stages.
Le risque est de voir se créer une escrime de seconde zone avec des règles allégées (nivellement par le bas), encadrable par un personnel moyennement qualifié uniquement dans le but de ramener des licenciés vers une activité ludique plutôt que de s'appuyer sur ce qui existe en gardant une rigueur qui fait le charme de notre sport.
a+
JC

Date de publication : 23/04/2007 10:33
Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Citation :
Le risque est de voir se créer une escrime de seconde zone avec des règles allégées (nivellement par le bas), encadrable par un personnel moyennement qualifié uniquement dans le but de ramener des licenciés vers une activité ludique

Il y a un public (important à mon avis), pour une telle escrime. Mais ce n'est ni une escrime de seconde zone, ni un nivellement par le bas, simplement une autre façon de voir l'escrime. Ce n'est pas parce que l'on utilise des règles plus simples et plus directement accessible (entre autres pour une recherche de "réalisme") que l'escrime développée sera plus simple, ni que la formation sera moins rigoureuse. En revanche cette formation utilisera d'autres moyens que ceux qui nous sont familiers aujourd'hui. Il ne vient pas à l'esprit d'un escrimeur sportif lambda d'ouvrir un traité d'escrime, c'est pourtant un moyen de se perfectionner et de progresser qui peut être très intéressant dans le cadre du loisir.

Citation :
plutôt que de s'appuyer sur ce qui existe en gardant une rigueur qui fait le charme de notre sport.

Qui fait aussi une part de sa confidentialité. Si l'on veut toucher un nouveau public, il faut une autre approche. L'escrime électrique, l'image de compétition de haut niveau, sont loins d'accrocher tout le monde. Le risque en reniant une approche différente est de se trouver dans la situation qui prévaut à l'étranger : une fédération d'escrime uniquement sportive, et une organisation parallèlle indépendante pour les formes d'escrime non electrique (Fédération d'escrime ancienne et traditionnelle en Italie par exemple).

Date de publication : 23/04/2007 12:13
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#17
De passage
De passage


Informations utilisateur
Salut,

100000 licenciés d'ici 2012? C'est à mon avis totalement impossible pour ces raisons.

- 100000 ça représente 100% de progression du nombre de nos licenciés en 5 ans. A titre d'exemple, la FFBA (Badminton) a réussi a doubler son nombre de licenciés en 10 ans (actuellement à 115000 licenciés). Or c'est une des fédérations sportives les plus dynamiques du moment.

- La saison 2006/2007, certes pas terminée, montre-t-elle le moindre frémissement ou la progression du nombre de licenciés? Non, on est même en légère diminution.

- Une progression nécessite non seulement de *recruter* de nouveaux adhérents mais surtout de ne *pas perdre* de licenciés. Or, regardez dans votre club, et évaluez vous-même la déperdition d'une année sur l'autre.

- L'escrime demande des infrastructures importantes et de qualité : c'est une condition de la fidélisation. Or l'état de nombreuses salles n'est pas satisfaisant, le matériel est souvent obsolète... Or sans infrastructure de qualité difficile de recruter et de fidéliser en grand nombre.

- Vos clubs ont-ils les moyens pour investir dans la modernisation de leur structure d'accueil? Hum, j'en doute...

- La fédé est surtout tournée vers les jeunes, l'accueil des adultes sans expérience d'escrime n'est pas la priorité. Or, ce sont ces adultes, en recherche d'activités de loisirs, ayant moins la tentation de zaper d'une activité sportive à l'autre, qui devraient constituer le coeur de recrutement. Qu'est-ce qui est fait en leur direction? Bien peu pour ne pas dire rien...

Bref, j'ai peur que cet objectif de 100,000 licenciés ne soit - malheuresement - qu'un slogan... car dans les faits rien ne va dans le sens du développement de notre sport.

Date de publication : 24/04/2007 01:47
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#18
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

odel a écrit:
Ce n'est pas parce que l'on utilise des règles plus simples et plus directement accessible (entre autres pour une recherche de "réalisme") que l'escrime développée sera plus simple, ni que la formation sera moins rigoureuse... une fédération d'escrime uniquement sportive, et une organisation parallèlle indépendante pour les formes d'escrime non electrique (Fédération d'escrime ancienne et traditionnelle en Italie par exemple).


Bonjour,

La simplification d'une règle, comme toute simplification cherche à séduire un public qui ne peut pas se plier, pour quelque raison que ce soit, à la règle en place et je ne trouve pas que ça tire vers le haut(et ne confondons pas "manque d'intéret" et "fainéantisme").
Quant au réalisme, je prendrais pour exemple les duels dans l'ouest américain, dans ce qu'on nous montre: deux hommes face à face dans une rue déserte, deux colts, le plus rapide gagne...dans la réalité ça se passait plutôt à coup de fusil de chasse dans le dos au coin d'une maison...et je suppose que les combats à l'épée ou au sabre se passait de manière équivalente et non pas comme dans Cyrano les yeux dans les yeux...

Par contre l'idée d'une seconde fédération je l'ai déjà défendue sur d'autre post, à l'image de ce qui s'est fait dans le milieu du tir au plateau où la fftir n'a gardé que ce qui concernait les disciplines olympiques. Pour tout le reste, à commencer par le parcour de chasse(réalisme, mais pour les âmes sensibles c'est toujours des plateaux d'argile) c'est la ff de ball-trapp.
Comme ça tout le monde défend sonsport et rien n'empêche d'avoir les deux licences

A+
JC

Date de publication : 24/04/2007 08:30
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
La simplification d'une règle, comme toute simplification cherche à séduire un public qui ne peut pas se plier, pour quelque raison que ce soit, à la règle en place et je ne trouve pas que ça tire vers le haut(et ne confondons pas "manque d'intéret" et "fainéantisme").

Je parles de "règles plus simples", et non de "simplification. Les règles sur lesquelles l'escrime sportive s'est construite sont issues de celles utilisées dans les salles d'armes pour l'entrainement et la simulation sans danger de la situation de duel. Mais en devenant un sport leur application s'est éloignée des impératifs d'origine, et même les Maîtres d'Armes n'ont pas toujours la connaissance de ce qu'elles représentent vraiment, et pour le public elles sont artificielles. Lorsque je parles de règles plus simples, je veux dire revenir aux règles d'origine, avec en filigranne ce que représente réellement une touche.
L'escrime sportive est ce qu'elle est devenue. Il est illusoire de vouloir arrêter sa fuite en avant. Mais à ses côtés, il y a la place pour autre chose. Il ne s'agit pas de dégrader l'existant, mais de construire une autre escrime pour un public ayant une autre recherche.

Citation :
et je suppose que les combats à l'épée ou au sabre se passait de manière équivalente et non pas comme dans Cyrano les yeux dans les yeux...

Une part des duels, bien sûr. D'autres étaient beaucoup plus codifiés. La mythique des romans du XIXème siècle est encore puissante, et attire. C'est par l'adéquation entre l'image d'une activité et les attentes d'un public que se fait son développement, et pour celà il y a deux voies : modifier l'image qu'en a le public, où approcher l'activité (ou une part de cette activité) de cette image.

Citation :
Par contre l'idée d'une seconde fédération je l'ai déjà défendue sur d'autre post, à l'image de ce qui s'est fait dans le milieu du tir au plateau où la fftir n'a gardé que ce qui concernait les disciplines olympiques. Pour tout le reste, à commencer par le parcour de chasse(réalisme, mais pour les âmes sensibles c'est toujours des plateaux d'argile) c'est la ff de ball-trapp.

Si tu tiens vraiment à ce que l'escrime sportive devienne ultra-confidentielle, c'est une bonne solution. Parce que le risque est de ne garder que les compétiteurs et les "compétiteurs-like", et nous couper de ce qui fait vivre les Maîtres d'Armes sur le terrain.

Date de publication : 24/04/2007 09:13
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#20
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

odel a écrit:

Si tu tiens vraiment à ce que l'escrime sportive devienne ultra-confidentielle, c'est une bonne solution. Parce que le risque est de ne garder que les compétiteurs et les "compétiteurs-like", et nous couper de ce qui fait vivre les Maîtres d'Armes sur le terrain.


Conclusion surprenante, à l'heure actuelle l'escrime sportive ne me semble pas n'être que confidentielle même si, pour l'instant, la seule offre concurrente est l'artistique. Et rien ne prouve que l'escrime sportive tomberait dans le discret ou l'ésotérique. Tout le monde n'a peut être pas envie de tomber dans "la règle plus simple".
Comme tu le faisais remarquer, même avec 2 fédés on parlerait toujours d'escrime. Les Maîtres d'Armes seraient
toujours sur "les" terrains et en vivraient peut être mieux que maintenant (rien n'empêche les clubs d'être affiliés aux 2 fédés).

Malheureusement nous avons des avis tranchés sur la question et nous ne nous convaincrons pas l'un l'autre ( même s'il est toujours agréable d'échanger des idées) sans pour autant éclairer les lecteurs alors je te laisse le dernier mot.
Cordialement
JC

Date de publication : 24/04/2007 13:59
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#21
Bavard
Bavard


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oui oui ok

Date de publication : 07/05/2007 17:51
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#22
Habitué
Habitué


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100000 je dis meme plus 200000 licenciés il suffit de se donner les moyens comme au foot l'espoir fait vivre et on peut toujours rever parfois les reves deviennent réalités ciao

Date de publication : 03/08/2007 21:01
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#23
Bavard
Bavard


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oui et pour cela faire rever les jeunes ...
Hélas, on supprime les championnat du monde CADET pour les francais, alors pour faire rever les jeunes, il faudra repasser dans 20 ans ....

Date de publication : 06/08/2007 08:55
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#24
Habitué
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je ne comprends pas pourquoi on supprime les championnats du monde cadet c'est pas trop logique de la part de la fédé je trouve si les parents veulent participer aux frais ou meme a la totalité des frais pour y participer la fédé aura t'elle le meme avis sur la question des championnats du monde cadet ?

Date de publication : 06/08/2007 13:16
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#25
Fait partie des meubles
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Citation :

corsu a écrit:
je ne comprends pas pourquoi on supprime les championnats du monde cadet c'est pas trop logique de la part de la fédé je trouve si les parents veulent participer aux frais ou meme a la totalité des frais pour y participer la fédé aura t'elle le meme avis sur la question des championnats du monde cadet ?


Ca reviendrait à introduire une part de sélection sur des questions financières...ça me parait difficile à justifier !

Date de publication : 06/08/2007 13:25
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#26
Modérateur
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Par ailleurs, la question des championnats du monde cadets est abordée dans une autre discussion : merci de ne pas faire devier ce topic !

Date de publication : 06/08/2007 14:46
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#27
Fait partie des meubles
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Citation :
Par ailleurs, la question des championnats du monde cadets est abordée dans une autre discussion : merci de ne pas faire devier ce topic !

Surtout que l'impact des Championnats du Monde Cadets sur le nombre de licenciés me paraît limité.
En fait, l'impact de toute autre compète que les JO est négligeable...
Si l'on veut avoir des licenciés, il faut arrêter de penser compète à tous prix et pour tout le monde. Et que les compétiteurs de haut niveau sont le seul et unique modèle.

Date de publication : 06/08/2007 18:15
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#28
Bavard
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impact non limité pour les mondes cadets, car cela fait disons 20 jeunes qui partent, qui en parlent dans leur lycée, et comme ils sont de beaucoup de clubs differents (pas comme les seniors), les journaux locaux en parlent, et c'est donc un tres bon moyen de sensibiliser d'autres jeunes.

Date de publication : 07/08/2007 09:51
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#29
Accro
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Citation :

pirouette a écrit:
impact non limité pour les mondes cadets, car cela fait disons 20 jeunes qui partent, qui en parlent dans leur lycée, et comme ils sont de beaucoup de clubs differents (pas comme les seniors), les journaux locaux en parlent, et c'est donc un tres bon moyen de sensibiliser d'autres jeunes.


je suis assez d'accord l'impact local n'est pas à négliger, même s'il est vrai que les JO ont dans ce domaine un rôle prépondérant.

Date de publication : 07/08/2007 14:08
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Re: 100000 licenciés en 2012?
#30
Accro
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Chez nous (club de sabre uniquement, Paris intra-muros) nous sommes passés de 100 à 150 essentiellement en ouvrant une section loisirs.

Nous sommes pourtant un club représentatif du haut niveau.
De fait tout cela est complémentaire et offre du travail et plaisir à travailler dans des aspects complémentaires et très différents de l'escrime.

Ce creneauxpermet de drainer des seniors et vétérans qui sont fort nombreux et par lesquels l'augmentation significative du nb de licenciés incontournable.
Ceci permet aussi en passant d'augmenter l'assiette des cotisations, fondamentale à la bonne gestion du club.

Détail important, malgré la récup auprès des anciens , il a fallu faire progressivement des investissements pour pouvoir preter (louer) du matos à ces débutants (ou repreneurs qui n'en avait plus).

Date de publication : 08/08/2007 18:33
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