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Re: France veterans
#31
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Nous avons passé un agréable WE, tout était au RV, bonne organisation, buvette, horaires respectés BEAU TEMPS et malheureusement un manque de pariticipants certains qui j'espère sera effacé l'an prochain.

Un grand merci au club d'Hénin Beaumont.

Au fait les bières sont excellentes.....

Merci encore aux organisateurs.

Quelqu'un sait-il où auront lieu les france de l'an prochain.

Bonne journée à tous.

Tételle

Date de publication : 18/04/2007 09:57
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Re: France veterans
#32
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
on m'a parlé de Marmande...

Date de publication : 18/04/2007 10:52
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: France veterans
#33
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je ne comprends pas comment on calcule la force d'une compétition... Ou alors, si j'ai bien compris (un tireur "top 8" rapporte 10 points, un "9 à 16" rapporte 5 points et les autres 1 point) comment (et ce même en multipliant par 1,5 pour un chpt de France) peut-on arriver ainsi à 2,14 (l'an passé EHV1) ou même 2,22 (EHV2 ou EHV3)?
Dans l'exemple que je cherchais à calculer, à l'épée V1 cette année, il y avait 8 tireurs sur 8 des 8 premiers du classement et 7 sur 8 de 9 à 16... Si je sais compter (cela reste à prouver), cela fait 8x10 + 7x5 + 1x1 (calculé sur les 16 premiers tireurs) soit 1,16. Si on multiplie par 1,5 (règle pour des "France" à l'épée), on arrive à 1,74 !!! En supposant que tous les meilleurs aient été présents, on aurait eu 1,8... Comment arrive-t-on à des forces supérieures à 2 ?

Date de publication : 18/04/2007 14:04
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: France veterans
#34
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

NicoNunivu a écrit:
Je ne comprends pas comment on calcule la force d'une compétition... Si on multiplie par 1,5 (règle pour des "France" à l'épée), ... En supposant que tous les meilleurs aient été présents, on aurait eu 1,8... Comment arrive-t-on à des forces supérieures à 2 ?


Le coefficient épée au championnat de France ne peut pas dépasser (8*10 + 8*5) * 1,5 /100 = 1,8 cette saison, mais la saison passée il pouvait atteindre (8*10 + 8*5) * 2 /100 = 2,4. Le règlement a en effet changé depuis cette saison pour éviter que le championnat de France continue à avoir un poids trop écrasant par rapport aux autres épreuves du circuit.

Date de publication : 18/04/2007 14:49
A la fin de l'envoi, je louche.
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Re: France veterans
#35
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Merci pour la réponse...
Pour ma première participation à des France avec une place honorable en plus...

Date de publication : 18/04/2007 15:03
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: France veterans
#36
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

velizien a écrit:
Le coefficient épée au championnat de France ne peut pas dépasser (8*10 + 8*5) * 1,5 /100 = 1,8 cette saison, mais la saison passée il pouvait atteindre (8*10 + 8*5) * 2 /100 = 2,4. Le règlement a en effet changé depuis cette saison pour éviter que le championnat de France continue à avoir un poids trop écrasant par rapport aux autres épreuves du circuit.


Dans le chapitre K du Guide de la Vie Sportive Fédérale 2006/2007 en page 2, c'est bien cette formule qui est indiquée pour le calcul du coefficient de force des championnats de France (épée). Mais en page 4 sous le titre Championnats de France vétéran il est écrit:

Le championnat de France a un coefficient de force :
• Pour les armes conventionnelles = 1,25
• Pour l’épée= 1,5


Alors, qu'en est-il exactement? Ce n'est pas vraiment très clair tout ça!

Date de publication : 18/04/2007 17:59
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Re: France veterans
#37
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
C'est ma foi vrai que ce document est mal ficelé, et qu'il présente une incohérence.
Mais c'est la formule ci-dessus qui doit s'appliquer, soit 1,8 maxi et pas 1,5 brut.

Ce ne sont hélas pas des juristes rigoureux qui rédigent et relisent ces règlements, ni d'ailleurs des grammairiens, vues les fautes.

Date de publication : 18/04/2007 18:57
A la fin de l'envoi, je louche.
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Re: France veterans
#38
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

gerard a écrit:
Où peut-on connaître le résultat par équipe ? sachant que sur ei il n'apparaît point ?


Tous les résultats (y compris Equipes Epée) sont sur le le site d'Hénin-Beaumont
(c'est la dernière page que je trouve la plus belle !)

Merci encore à Hénin-Beaumont pour ces deux magnifiques journées...

... mon premier podium aux France, plus de 40 ans après l'avoir loupé de peu ! J'ai eu du mal à m'en remettre, côté émotions...

Date de publication : 19/04/2007 16:28
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: France veterans
#39
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Merci agecanono....nox, mais encore une fois les douches étaient froides.

Au fait, avez-vous remarqué le comportement des arbitres aux France Vétérans ?

En ce qui me concerne, je les ai trouvés "très conciliants" voir trop tolérant sur les règles pendant les assaults. Je n'ai pas vu un seul carton apparaître, cela voudrait-il dire que les tireurs vétérans sont irréprochables ?

Date de publication : 19/04/2007 19:21
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillants jusqu'à ce
qu'ils ouvrent la bouche !
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Re: France veterans
#40
Accro
Accro


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je vais apporter une réponse directe à dixdoigts, car j'ai arbitré aux france vétérans au sabre.

De mon côté, je n'ai ps eu de faute qui était sanctionnable (si, une avec du matos qui ne fonctionnait pas et j'ai donc mis un jaune). Bon, j'ai l'avantage qu'ils me connaissent et qu'ils savent que si la première fois avec eux je ne mets pas forcément un carton tout de suite, mais c'est un avertissement, et ils savent que je sanctionne la fois d'après, car je ne préviens qu'une fois.

Et puis il faut être conscient de savoir à qui on s'adresse, car franchement, il y a des débutants et je préfère faire comme avec les gamins plutôt que de sanctionner sans expliquer.

Ce n'est que mon point de vue, et en général, au sabre, il n'y a pas de soucis et les vétérans sabreurs savent quand ils vont se faire sanctionner ou pas!

Date de publication : 19/04/2007 20:21
Trois sabreuses at home !
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Re: France veterans
#41
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

velizien a écrit:
Le championnat de France a un coefficient de force :
• Pour les armes conventionnelles = 1,25
• Pour l’épée= 1,5


Alors, qu'en est-il exactement? Ce n'est pas vraiment très clair tout ça!

Si j'ai bien tout compris et tout bien calculé, on arrive à l'EHV1 à un coef de 1,74 et j'ai mis quelque chose qui devrait ressembler au nouveau classement dans le vestiaire ("Pour ceux qui n'ont rien à dire").

Date de publication : 19/04/2007 22:15
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: France veterans
#42
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

DaddyCool a écrit:
Citation :

velizien a écrit:
Le coefficient épée au championnat de France ne peut pas dépasser (8*10 + 8*5) * 1,5 /100 = 1,8 cette saison, mais la saison passée il pouvait atteindre (8*10 + 8*5) * 2 /100 = 2,4. Le règlement a en effet changé depuis cette saison pour éviter que le championnat de France continue à avoir un poids trop écrasant par rapport aux autres épreuves du circuit.


Dans le chapitre K du Guide de la Vie Sportive Fédérale 2006/2007 en page 2, c'est bien cette formule qui est indiquée pour le calcul du coefficient de force des championnats de France (épée). Mais en page 4 sous le titre Championnats de France vétéran il est écrit:

Le championnat de France a un coefficient de force :
• Pour les armes conventionnelles = 1,25
• Pour l’épée= 1,5


Alors, qu'en est-il exactement? Ce n'est pas vraiment très clair tout ça!


Tu as raison, il y a une incohérence entre le règlement du CF cette année et le Guide de la Vie Sportive Fédérale, mais cela n'a aucun effet cette année.

C'est le Règlement de la Vie Fédérale qui est le bon: le coefficient est différent suivant le nombre d'épreuves et non selon l'arme.

Il y a cette saison:
- 6 épreuves aux armes conventionnelles (Laval, Damigny, Aix, Bourges, CF et Lyon),donc un coefficient de 1,25 pour les CF
- et 7 épreuves à l'épée (St Maur, Beauvais, Montélimar, Limoges, CF, Libourne, Lyon), donc un coefficient de 1,5.

Le calendrier de la saison 2007/2008 est en cours d'établissement, il pourrait y avoir 8 épreuves par arme, donc un coefficient de 1,5, sur la base du coefficient actuellement retenu au delà de 6 épreuves.


Cependant ces coefficients pourraient être réduits tout en continuant de retenir:
- les 3 meilleurs résultats (y compris éventuellement, mais pas obligatoirement les CF) jusqu'à 6 épreuves
- les 4 meilleurs résultats au delà de 6 épreuves

Date de publication : 19/04/2007 23:05
Vulnerant omnes,


ultima necat
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Re: France veterans
#43
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

NicoNunivu a écrit:
Je ne comprends pas comment on calcule la force d'une compétition... Ou alors, si j'ai bien compris (un tireur "top 8" rapporte 10 points, un "9 à 16" rapporte 5 points et les autres 1 point) comment (et ce même en multipliant par 1,5 pour un chpt de France) peut-on arriver ainsi à 2,14 (l'an passé EHV1) ou même 2,22 (EHV2 ou EHV3)?
Dans l'exemple que je cherchais à calculer, à l'épée V1 cette année, il y avait 8 tireurs sur 8 des 8 premiers du classement et 7 sur 8 de 9 à 16... Si je sais compter (cela reste à prouver), cela fait 8x10 + 7x5 + 1x1 (calculé sur les 16 premiers tireurs) soit 1,16. Si on multiplie par 1,5 (règle pour des "France" à l'épée), on arrive à 1,74 !!! En supposant que tous les meilleurs aient été présents, on aurait eu 1,8... Comment arrive-t-on à des forces supérieures à 2 ?


Le coefficient V1 des CF de cette année devrait être plutôt de 1,665.

Sur les 8 premiers, il manquat C Millot soit 7 * 10 = 70
ils étaient tous présents de 9 à 16, soit 8 * 5 = 40,
plus 1 pour compléter à 16, soit 1,11.

Avec un coefficient de 1,5, on arrive à 1,665
CQFD

Bon, on oublie les log ou les ln pour le moment?

Je sais, ce n'est pas évident. Il m'a fallu ressortir quelques souvenirs lointains avant de comprendre, mais on y arrive ...

Date de publication : 19/04/2007 23:28
Vulnerant omnes,


ultima necat
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Re: France veterans
#44
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

dixdoigts a écrit:
Merci agecanono....nox, mais encore une fois les douches étaient froides.

Au fait, avez-vous remarqué le comportement des arbitres aux France Vétérans ?

En ce qui me concerne, je les ai trouvés "très conciliants" voir trop tolérant sur les règles pendant les assaults. Je n'ai pas vu un seul carton apparaître, cela voudrait-il dire que les tireurs vétérans sont irréprochables ?

y a eu des jaunes pour MNC. manque une vis, pas à la pige, pas au poids...
Bon, en équipes, le dimanche, je charge Guyot (BOUC), je méritais un jaune... l'arbitre me dit "respectez votre adversaire" et ajoute "la prochaine fois..."
Trop tolérant ? en EHS, j'ai vu le même comportement des arbitres "avertissement sans frais, puis jaune si tu recommences".. si il y a "maladresse" sans "volonté de faire mal", c'est le comportement normal...
Maintenant, si tu as vu des "faiblesses", sois plus clair...

Date de publication : 20/04/2007 00:04
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: France veterans
#45
Fait partie des meubles
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Exact pour le coef... Ce qui devrait donner ceci au classement :
1 GUY Michel 331,04
2 WACQUEZ Francois 319,90
3 CONY Philippe 301,16
4 MARKOV Philippe 282,98
5 LE BARBIER Herve 278,89
6 GUY Hubert 237,77
7 NOEL Christophe 226,46
8 BOREL Laurent 208,54
9 GUILLUY Eric 202,80
10 LOURDELLE Dominique 204,90
11 SICOT Bertrand 198,63
12 VALSON Alain 178,81
13 BOUTIN Thierry 174,67
14 SAUTERON Herve 171,44
15 MILLET Jean-Yves 149,68
16 ZUMMER Olivier 146,81
17 BROCVIELLE Pierre 135,22
18 DESFONDS Yves 131,39
19 BAGARD Olivier 129,82
20 SMEYERS Eric 127,97
21 PIANTONI Gilles 111,34
22 MAILLARD Bertrand 106,07
23 GROSSELLE Jean 104,62
24 GUILLUY Franck 101,66
25 BERNELIN Bruno 100,30
26 DREUX Serge 99,47
27 SIMONET DE LABORIE P 89,46
28 WRZESINSKI Jean 87,99
29 COMMISSIONAT Laurent 88,35
30 DUVAL Patrick 83,10
31 CHARLIER Herve 81,26
32 LASSON Francois 78,24
33 CADOR Stephane 73,43
34 LA BELLE Dany 74,43
35 CHARTIER Antoine 72,72
36 LE DILOSQUER Thierry 72,91
37 GAMMA Alain 70,81
38 MILLOT Christian 71,37
39 CHARTIER Francois 68,59
40 MISCHLER Didier 66,92
41 GRIVAZ Richard 62,70
42 WINGERTER Yvan 62,36
43 BILHAUT Thierry 63,21
44 ALLAIN Jean 61,66
45 HOUDRE Loic 60,95
46 JOST Pascal 57,08
47 LUQUIAU Eric 57,24
48 CONSTANTIAL Serge 57,25
49 MASSONI Patrick 55,84
50 BIENFAIT Philippe 55,51
51 GAUTIER Francois 56,43
52 GUARNOTTA Alain 50,87
53 LAMARSAUDE Jean 51,10
54 NOIRET Christophe 51,10
55 GRANDIDIER Remy 49,55
56 HENRY Franck 48,42
57 LE CORRE Yves 48,90
58 BRUNEAU Jean 47,57
59 ARNOULD Pascal 46,97
60 LIBERT Frederic 45,20
61 TUFEU Thierry 45,46
62 VOILET Frederic 43,79
63 POUILLOT Dominique 43,96
64 MATHIEU Alain 40,33
65 GARNIER Gerard 40,73
66 FARGEOT Jean 38,77
67 DUQUESNAY Pascal 40,44
68 CIBOIS Patrick 38,79
69 HUMBERT Bruno 39,30
70 ROUSSET Luc 38,01
71 MAMAN Thierry 34,52
72 PHILIS Michel 34,79
73 LAVOIZY 0 33,14
74 MEUSNIER Thierry 33,41
75 DENIS Herve 33,78
76 BOSC Christian 32,69
77 BRIDAY Jean 30,05
78 LAVAZEC Francois 28,24
79 LANGEAU Frederic 29,33
80 SOULE Jean 29,30
81 BESSOU Marc 28,15
82 VAN BROOGENBROECK Da 27,93
83 LE DINH Toan 26,73
84 COTTIER Olivier 25,20
85 CALA Giacomo 25,68
86 VETTER Christian 24,79
87 BALLEYGUIER 0 23,90
88 GOGNY Eric 24,15
89 MACHADO Daniel 24,49
90 NOSELLI Stephane 23,22
91 VALLE Marc 22,34
92 DECOOL Thierry 22,61
93 MACH Pierre 22,71
94 JOIGNAUX Cyril 21,86
95 VASSEUR Benoit 22,03
96 FENOUIL Daniel 21,88
97 SCHLICH Pascal 21,28
98 BERTHO Jean 20,97
99 LE CLEAC'H Yannick 20,96
100 MACHADO Michel 19,02
101 TOUBOUL Charles 18,53
102 VANWYNENDAELE Denis 17,60
103 FEITH Jerome 18,07
104 COTTET-EMARD 0 17,26
105 CHARPIN Gerard 17,68
106 MORANNE Didier 17,07
107 TARALLE Luc 16,96
108 PASQUET Denis 16,69
109 HUCHARD Xavier 13,89
110 GARNIER Thierry 14,49
111 LETUPPE Stephane 14,26
112 JOSSES Marc 13,28
113 MONTEIL Guy 13,17
114 GOUBIN Patrick 12,80
115 LACAMPAGNE Jean 12,41
116 BONTHOUX Jean 12,13
117 KRASKOWSKI Marc 12,07
118 ORDRENNEAU Pascal 11,32
119 NOZERAC Laurent 11,46
120 GONZALVES Thierry 11,24
121 LOUCKX Lionel 11,08
122 DAVAL Philippe 10,34
123 MEDINA Jose 10,02
124 MORETTE Bernard 9,77
125 ESQUIVA Denis 9,60
126 NAIZONDARD Herve 9,18
127 CONTREPOIS Didier 9,48
128 WYNN-SIMMONDS Patric 8,62
129 DE OLIVEIRA Jaime 8,12
130 PAILLET Denis 8,15
131 LACOUR Didier 7,86
132 MESNIL Herve 7,52
133 BERNARD Jean 7,29
134 ROBERT Lionel 6,85
135 DESTRIEUX Jean 6,79
136 BINDE Eric 6,76
137 BOURRUT-LACOUTURE Pa 6,36
138 TROUTOT Philippe 5,99
139 DENIER Tuierry 5,99
140 SCHAFF Laurent 5,73
141 BARANEZ Charles 5,68
142 GOUTTENEGRE Thierry 5,46
143 VASSEUR Alain 5,13
144 SCHWARTZ Francois 5,10
145 VIGNE Jacques 5,06
146 REYNAUD Christophe 4,82
147 HAUDOIRE Richard 4,58
148 LEFEBVRE Lionel 4,46
149 BRAVARD Eric 4,31
150 AMARA Laid 3,91
151 FONTAINE Jean 3,53
152 ZORN Nicolas 3,50
153 VIALET Emmanuel 3,33
154 MORELE Pascal 2,80
155 DOMERGUE Christophe 2,78
156 DURIEUX Pascal 2,61
157 CORAZZI Dominique 2,45
158 MOREAU Michel 2,32
159 LIESSI Laurent 2,09
160 CHEYROU Jean 2,00
161 DIAZ Jean 1,85
162 LE NY Eric 1,76
163 MIR Roger 1,74
164 ANDRIEUX Olivier 1,28
165 ROCHIER Remi 1,25
166 JANICOT Francois 1,00
167 CREUZE Philippe 1,00
168 AUBISSE Francois 0,73
169 RICHARD Gael 0,55

Date de publication : 20/04/2007 00:07
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Re: France veterans
#46
Habitué
Habitué


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merci , merci pour les V1 , aurais-tu fait le calcul pour les V2 et V3 ?

Date de publication : 20/04/2007 08:33
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Re: France veterans
#47
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

NicoNunivu a écrit:
Exact pour le coef... Ce qui devrait donner ceci au classement :
1 GUY Michel 331,04
2 WACQUEZ Francois 319,90
3 CONY Philippe 301,16
4 MARKOV Philippe 282,98
5 LE BARBIER Herve 278,89
...


Ce classement ne doit pas être très loin de la vérité mais je crois qu'il manque quand même quelques points par ci par là... voir même un tireur

Date de publication : 20/04/2007 09:19
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Re: France veterans
#48
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

viellelame a écrit:




Le calendrier de la saison 2007/2008 est en cours d'établissement, il pourrait y avoir 8 épreuves par arme, donc un coefficient de 1,5, sur la base du coefficient actuellement retenu au delà de 6 épreuves.



J'ai bien peur qu'à vouloir multiplier le nombre d'épreuves on dilue la participation, qui n'est pas brillante cette année aux armes conventionnelles.
Il me semble qu'il y a des problèmes plus importants à régler, par exemple la remise en cause de l'obligation de participer à 2 épreuves ce qui a tué la participation aux championnats de France.

Date de publication : 20/04/2007 09:52
Les célibataires devraient payer un impôt. Il est anormal que certaines personnes soient plus heureuses que d'autres (Oscar Wilde)
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Re: France veterans
#49
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
La multiplication des épreuves a des avantages et des inconvénients. D'un côté il est clair que peu de vétérans feront tous les circuits, mais de l'autre, avec une meilleure répartition géographique, on peut espérer attirer de nouveaux vétérans : ceux qui n'auront plus qu'une centaine de km à faire au lieu de courir à l'autre bout de la France.

C'est donc avec plaisir que nous étudions actuellement les candidatures en CN aux armes conventionnelles de Maisons-Alfort et Faches Thumesnil pour "ratisser" en région Parisienne et dans le Nord.

Quant à l'obligation de participation à deux CN, il est indéniable qu'elle a eu un impact sur la participation aux France (435 participants à Hénin contre 523 à Alès). Mais le fait de l'avoir tardivement annoncé y est aussi pour beaucoup...

Cela étant, il est question de placer les France 2008 en Juin. Ce qui laisserait plus de possibilités de faire son choix des 2 CN parmi les 7 ou 8 proposés au préalable.

En fait la question de fond est : faut-il revenir à un France "open", avec le risque d'un inflation quantitative (631 participants en 2004 à Epernay !) ou faut-il mettre en place une restriction ? Et si oui, cette obligation de participation à deux CN est-elle pertinente ?

Les avis de tous sont les bienvenus. C'est maintenant qu'il faut les exprimer ...


Date de publication : 20/04/2007 11:03
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Re: France veterans
#50
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

prime a écrit:
Quant à l'obligation de participation à deux CN, il est indéniable qu'elle a eu un impact sur la participation aux France (435 participants à Hénin contre 523 à Alès). Mais le fait de l'avoir tardivement annoncé y est aussi pour beaucoup...

Les avis de tous sont les bienvenus. C'est maintenant qu'il faut les exprimer ...


La participation à deux CN ou à une épreuve de ligue me parait juste surtout qu'elle peut encourager les "tireurs occasionnels" à tirer sans trop de km (donner le goût à certains loisirs qui n'ont amais osé goûter à la compétition ?) mais il faudrait le préciser dés le début d'année. Pensons aussi à ceux qui souhaitent doubler les armes. Pour ma part, j'aurais tiré à une autre arme les championnats de ligue si j'avais su que cela m'aurait permis de tirer les France.

Date de publication : 20/04/2007 12:41
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Re: France veterans
#51
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Doubler les armes c'est bien à condition que ce soit de l'épée...
Est il vraiment nécessaire qu'il y ait une qualification ???
Au sabre pour ma part je n'en vois pas l'utilité .
Si on veut une "qualification " pourquoi ne ferait on pas des "pré-qualif." 2 heures avant (comme pour les coupes du monde ? Au moins les escrimeurs feraient plus de machts.

Par contre nous avions évoqué les "France" au mois d'avril en raison de la chaleur de juin , mais semble t il certains auraient oublié ?

Date de publication : 20/04/2007 22:07
Le temps aux plus belles choses se plait de faire un affront ,
et saura faner vos roses comme il a ridé mon front .
(Corneille)
J'ai 18 ans
et je t'emmerde en attendant!
(Brassens)
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Re: France veterans
#52
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freddam a écrit:
Par contre nous avions évoqué les "France" au mois d'avril en raison de la chaleur de juin , mais semble t il certains auraient oublié ?


Mes premiers CFV, c'était le 23 juin 99 à Lille (la veille de mon cinquantième anniv') : très beau temps, mais pas trop chaud...
Et quelques années plus tard, à Aubagne, c'était aussi en juin, non ? Il a flotté comme pas permis, pas chaud du tout !

Date de publication : 20/04/2007 22:54
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: France veterans
#53
Fait partie des meubles
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prime a écrit:
La multiplication des épreuves a des avantages et des inconvénients. D'un côté il est clair que peu de vétérans feront tous les circuits, mais de l'autre, avec une meilleure répartition géographique, on peut espérer attirer de nouveaux vétérans : ceux qui n'auront plus qu'une centaine de km à faire au lieu de courir à l'autre bout de la France.

C'est donc avec plaisir que nous étudions actuellement les candidatures en CN aux armes conventionnelles de Maisons-Alfort et Faches Thumesnil pour "ratisser" en région Parisienne et dans le Nord.

Quant à l'obligation de participation à deux CN, il est indéniable qu'elle a eu un impact sur la participation aux France (435 participants à Hénin contre 523 à Alès). Mais le fait de l'avoir tardivement annoncé y est aussi pour beaucoup...

Cela étant, il est question de placer les France 2008 en Juin. Ce qui laisserait plus de possibilités de faire son choix des 2 CN parmi les 7 ou 8 proposés au préalable.

En fait la question de fond est : faut-il revenir à un France "open", avec le risque d'un inflation quantitative (631 participants en 2004 à Epernay !) ou faut-il mettre en place une restriction ? Et si oui, cette obligation de participation à deux CN est-elle pertinente ?

Les avis de tous sont les bienvenus. C'est maintenant qu'il faut les exprimer ...



Multiplier le nombre de circuit me semble une bonne chose, avec les memes raisons que celle exposées par NiconuNIvu, éloignement géographique et possibilité pour des tireurs débutants qui ne cherchent pas forcement à faire les CF de faire des compètes locales.
La participation obligatoire à deux circuits présente certes des inconvenients, mais elle permet de rendre les tirages des poules des CF un peu plus raisonnables. Pour en avoir fait l'expérience, il est particulièrement déplaisant de se retrouver en poule avec 3 cadors (qui finissent tous les 3 sur le podium) simplement parceque l'un n'ayant fait aucun circuit est classé 999, et l'autre n'en a fait qu'un seul, et se retrouve dans les profondeurs du classement. Et après 3 volées en poule, on se retrouve....contre l'un de ces trois messieurs au premier tour de tableau, qui vous renvoie à la douche illico. Ca agace FORT!
En ce qui me concerne, je suis donc TRES favorable au maintient des 2 circuits, surtout si il y en a plus qui sont organisés. Si le championnat de ligue pouvait être pris en compte, il faut trouver le moyen d'en prendre le résultat en compte dans les tirage des poules au CF

Le principal reste quand même de conserver l'ambiance conviviale de tout ça, principal élément de motivation en ce qui me concerne

Date de publication : 21/04/2007 11:19
"Nom de Nous!!" s'éxclamerent Dieu, Allah, Vishnou, Boudah, Jupiter et quelques autres.....
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Re: France veterans
#54
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viellelame a écrit:
Citation :

NicoNunivu a écrit:
Je ne comprends pas comment on calcule la force d'une compétition... Ou alors, si j'ai bien compris (un tireur "top 8" rapporte 10 points, un "9 à 16" rapporte 5 points et les autres 1 point) comment (et ce même en multipliant par 1,5 pour un chpt de France) peut-on arriver ainsi à 2,14 (l'an passé EHV1) ou même 2,22 (EHV2 ou EHV3)?
Dans l'exemple que je cherchais à calculer, à l'épée V1 cette année, il y avait 8 tireurs sur 8 des 8 premiers du classement et 7 sur 8 de 9 à 16... Si je sais compter (cela reste à prouver), cela fait 8x10 + 7x5 + 1x1 (calculé sur les 16 premiers tireurs) soit 1,16. Si on multiplie par 1,5 (règle pour des "France" à l'épée), on arrive à 1,74 !!! En supposant que tous les meilleurs aient été présents, on aurait eu 1,8... Comment arrive-t-on à des forces supérieures à 2 ?


Le coefficient V1 des CF de cette année devrait être plutôt de 1,665.

Sur les 8 premiers, il manquat C Millot soit 7 * 10 = 70
ils étaient tous présents de 9 à 16, soit 8 * 5 = 40,
plus 1 pour compléter à 16, soit 1,11.

Avec un coefficient de 1,5, on arrive à 1,665
CQFD

Bon, on oublie les log ou les ln pour le moment?

Je sais, ce n'est pas évident. Il m'a fallu ressortir quelques souvenirs lointains avant de comprendre, mais on y arrive ...



En attendant, la fédération n'a toujours pas sorti le nouveau classement !!!

Ils calculent encore le coef ???

Date de publication : 23/04/2007 17:31
-)---------
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Re: France veterans
#55
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Moi je dis bravo à l'épée moulinoise avec le titre de championne de france en fleuret et épée de Martin annick et la deuxiéme place de Cony phillipe chez les vétérans 2

Date de publication : 23/04/2007 19:57
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Re: France veterans
#56
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Citation :

capitan a écrit:

En attendant, la fédération n'a toujours pas sorti le nouveau classement !!!

Ils calculent encore le coef ???


Boh... j'en sais trop rien... mais... des fois ?

Supposons que "somebody", à la Fédé, veuille vérifier, nom après nom, que toutes celles et tous ceux qui ont été classé(e)s aux CFV étaient bel et bien qualifié(e)s...
(Soit deux CN, soit le Champ' de Ligue)

Ben, pour les deux CN, à la Fédé, ils ont le moyen de vérifier.
Mais pour les "Ligues" ?
Pour la LEV (Versailles), je leur ai fourni la liste complète des participant(e)s...
Mais les aut'Ligues ?

Supposes que, pour telle ou telle Ligue, faut d'abord chercher (S'il n'y a pas de Commission Vétérans) qui aurait une telle liste, puis essayer de le contacter (Y a des vacances scolaires, ça facilite pas...), enfin attendre la réponse...

Ben, comme pour le refroidissement du fût du canon, ça peut prendre... un certain temps !

Date de publication : 24/04/2007 19:03
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Re: France veterans
#57
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Ben supposons aussi qu'ils attendent aprés Libourne pour le mettre à jour. De toutes façons pour un CN, je crois qu'ils doivent prendre en compte le classement 15 jours avant l'épreuve donc le classement tel qu'il est maintenant (et pas actualisé à l'issue des France).
Ben ça m'arrange pas vraiment cette affaire parce que si j'ai bien compté, je devrais gagner quand même une soixantaine de places.

Date de publication : 24/04/2007 22:27
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: France veterans
#58
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Citation :

NicoNunivu a écrit:
De toutes façons pour un CN, je crois qu'ils doivent prendre en compte le classement 15 jours avant l'épreuve donc le classement tel qu'il est maintenant (et pas actualisé à l'issue des France).


Pour les 15 jours, tu as raison...

Libourne, c'est le 6 mai (bien joué, les mecs ! c'est le deuxième tour des présidentielles !)
Donc, sera pris en compte le classement au 22 avril.

Le championnat de France ayant eu lieu le 14 avril, c'est donc le classement à l'issue de ces CF qui devra être pris en compte pour Libourne, et ceci, quelle que soit la date où ce p... de classement sera enfin publié

En clair : ce n'est pas la date de publication du nouveau classement qui compte, c'est la date de l'évènement (compète) qui a "généré" ce nouveau classement...

Date de publication : 25/04/2007 00:18
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Re: France veterans
#59
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Les résultats (déjà disponibles depuis belle burette sur le site d'Hénin-Beaumont) sont depuis ce matin (vers 10h ?) sur le site FFE.

Les classements ne devraient donc plus trop tarder...

Date de publication : 25/04/2007 10:52
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Re: France veterans
#60
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Citation :

Agecanonix a écrit:
Citation :

capitan a écrit:

En attendant, la fédération n'a toujours pas sorti le nouveau classement !!!

Ils calculent encore le coef ???


Boh... j'en sais trop rien... mais... des fois ?

Supposons que "somebody", à la Fédé, veuille vérifier, nom après nom, que toutes celles et tous ceux qui ont été classé(e)s aux CFV étaient bel et bien qualifié(e)s...
(Soit deux CN, soit le Champ' de Ligue)

Ben, pour les deux CN, à la Fédé, ils ont le moyen de vérifier.
Mais pour les "Ligues" ?
Pour la LEV (Versailles), je leur ai fourni la liste complète des participant(e)s...
Mais les aut'Ligues ?

Supposes que, pour telle ou telle Ligue, faut d'abord chercher (S'il n'y a pas de Commission Vétérans) qui aurait une telle liste, puis essayer de le contacter (Y a des vacances scolaires, ça facilite pas...), enfin attendre la réponse...

Ben, comme pour le refroidissement du fût du canon, ça peut prendre... un certain temps !
....je pense qu'on va s'epargner la cruauté de faire savoir qui avait un certificat bidon de Ligue

Date de publication : 25/04/2007 11:02
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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